Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL, da mesma forma como postamos a listagem encaminhada pelo nosso Colaborador Marcelo Aiquel , estamos procedendo a publicação da nominata dos conselheiros que votaram a favor da redução da cláusula de barreira, votaram de forma contrária, que não votaram por terem se ausentado da reunião e quem não compareceu.
O material nos foi encaminhado pelo nosso comentarista Juliano Trindade.
Foram 144 votos pela aprovação, 07 contrários, 01 abstenção, 08 assinaram a ata e não votaram e 145 ausências.
VOTOS A FAVOR
| ADALBERTO PREIS |
| ADMAR BARRETO NETO |
| ALBERTO MARTINS BRENTANO |
| ALEXANDRE AMARAL DE AGUIAR |
| ALEXANDRE GUCCIARDO FRAGA |
| ALOISIO MILESI |
| ANDRE FRANCISCO DE SOUZA GUTIERREZ |
| ANDRÉ LUIZ A. KRIEGER |
| ANDRÉ ROUSSELET SARDÁ |
| ANTONIO AUGUSTO SILVEIRO CRUZ |
| ANTONIO CARLOS AZAMBUJA |
| ANTONIO CARLOS S MAINERI |
| ANTONIO FRIZZO |
| ANTONIO ROSLANK |
| ANTONIO VICENTE DA F MARTINS |
| ANTONIO VILMAR SALGADO |
| BEN-HUR MARCHIORI |
| BRUNO ORTIZ PORTO |
| CARLOS ARMANDO A. DIFINI |
| CARLOS EUGÊNIO NUNES LISBOA |
| CARLOS GERBASE |
| CARLOS HENRIQUE E.BASTOS |
| CARLOS JOSIAS MENNA DE OLIVEIRA |
| CESAR CIDADE DIAS |
| CESAR DA ROCHA LOPES |
| CESAR LUIS DE ARAUJO FACCIOLI |
| CLAUDIO F EVANGELISTA TAVARES |
| CLÁUDIO GARCEZ |
| CLÁUDIO PAIM DOS SANTOS |
| CLODOALDO JOSE C DA SILVEIRA |
| CLOVIS FREDERICO FALK |
| CLOVIS MIRANDA DA SILVA |
| DANIEL JUCKOWSCKY |
| DANIEL RAMOS FLORES |
| DANIEL TEVAH |
| DAVID STIVAL |
| EDSON BERWANGER |
| EDUARDO CAIUBÍ RODRIGUES |
| EDUARDO CAMINHA |
| EDUARDO KENZI ANTONINI |
| ELI DA SILVA |
| ELSON BADING AZAMBUJA |
| EVANDRO KREBS GONCALVES |
| FABIANO BRASIL |
| FÁBIO AUGUSTO TOSCANI ANDRETTA |
| FAUSTO GASTÃO MARCHIORI DIEFENBACH |
| FELIPE CHEMALE PREIS |
| FERNANDO ANTONIO KROEFF |
| FERNANDO BONATO SCHEIN |
| FERNANDO ERNESTO DE S CORREA |
| FERNANDO HACKMANN RODRIGUES |
| FERNANDO KESSLER A DA CUNHA |
| FERNANDO MARTINS C PINTO |
| FERNANDO ZAMBERLAN |
| FLAVIO ERNESTO JACOBUS |
| FLÁVIO RIBEIRO DE VASCONCELLOS |
| FRANCISCO DE PAULA DA MOTTA FRANÇA |
| GABRIEL BUFFE DE MELLO |
| GABRIEL PAULI FADEL |
| GERALDO CORREA |
| GILBERTO KROEFF |
| GILBERTO PORCELLO PETRY |
| GUIDO SPENGLER |
| GUILHERME PINHO MACHADO |
| HÉLIO VOLKMER DOURADO |
| HERMES CARDOSO DUARTE |
| HOMERO BELINI JUNIOR |
| HONÓRIO GONÇALVES DA SILVA NETO |
| IRANY DE OLIVEIRA SANT’ANA JÚNIOR |
| IRNO BORDIGNON |
| ISMAEL BERDICHEWSKI |
| JAIME ELISEU ALVES |
| JEFERSON THOMAS |
| JESUS NATAL GALVES BUJES |
| JOÃO BATISTA BURZLAFF |
| JOÃO CARLOS ZAGO JUNIOR |
| JOAO LAURO GOMES NOGUEZ |
| JOÃO LUIZ MAINO |
| JOÃO MANOEL MARTINS SILVA |
| JOAQUIM JOSE XAVIER |
| JORGE AITA |
| JORGE CANTEIRO TORELLY |
| JORGE DE SOUZA SANT`ANNA |
| JORGE EDUARDO SARAIVA BASTOS |
| JORGE FRANCISCO FAGUNDES D’ÁVILA |
| JOSÉ ARTHUR DAHNE MICKELBERG |
| JOSÉ PEDRO MACHADO KEUNECKE |
| JOSE SILVAS |
| JOSÉ VICENTE DE CARVALHO CONTURSI |
| JUAREZ SOUZA AIQUEL |
| JUAREZ TEIXEIRA |
| JULIANO RODRIGUES FERRER |
| JULIO TITOW |
| JURANDIR SOARES DOS SANTOS |
| LEANDRO ZIMERMAN |
| LUCAS DE O. FREITAS SACCHET |
| LUCIANO BENETTI CORREA DA SILVA |
| LUCIANO DHAMER HOCSMAN |
| LUIZ AUGUSTO FRANCIOSI PORTAL |
| LUIZ CARLOS CHAVES GASPARY |
| LUIZ CARLOS SCHUCH |
| LUIZ FERNANDO DOS SANTOS MOREIRA |
| LUIZ JOSE AUGUSTO MOSCHETTI |
| MARCELO AIQUEL |
| MARCELO BANDEIRA PEREIRA |
| MARCELO DE LIZ MAINERI |
| MARCO ANTONIO BANDEIRA SCAPINI |
| MARCO ANTONIO BRASIL MIRANDA |
| MARCO JOSÉ BOBSIN |
| MAURICIO INDRUSIAK PEREIRA |
| MILTON JOSE MUNHOZ CAMARGO |
| NESTOR FERNANDO HEIN |
| NILTON RENATO VARELLA MELLO |
| PAULO CAUHY PETRY |
| PAULO JORGE SILVEIRA LUZ |
| PAULO RICARDO PIERETTI |
| PAULO ROBERTO FERRER |
| PAULO VIEIRA SILVA |
| RAUL RÉGIS DE FREITAS LIMA |
| REGINALDO PUJOL |
| RENATO DE CASTRO MOREIRA |
| RENATO DONADIO MUNHOZ |
| RENATO KLIEMANN PAESE |
| RICARDO EICHLER FERNANDES |
| RICARDO FEIJO PADILLA |
| RICARDO S DE FREITAS LIMA |
| ROBERTO MATTE SILVEIRA MARTINS |
| ROBERTO MAX LIEBSTEIN |
| ROBERTO PIERRI BERSCH |
| ROBERTO SANTOS SILVEIRO |
| ROBERTO SOMMER |
| RODRIGO ANDRADE KARAN |
| ROGER GONCALVES LEAL |
| RONEI LOPES KROLOW |
| ROSA BEATRIZ FORESTI |
| RUBEM BORBA FRANCO |
| RUI COSTA DOS SANTOS |
| SERGEI IGNACIO ASSIS DA COSTA |
| SERGIO BECKELLI |
| SERGIO LUIS BOMBASSARO |
| SERGIO SANT’ANNA PEGORARO |
| THIAGO ANDRADE KARAN |
| VERNEY ANTONIO FERREIRA MARTINS |
| VILSON LOURIVAL GRILLO |
VOTOS CONTRÁRIO
| ALFREDO ANUNCIATO GALILEO |
| DÉCIO DIGLIO SELAIMEN |
| DENIS VIEIRA ABRAHÃO |
| EMA TEREZA FACCHIN C DE SOUZA |
| GILMAR CAMPS ISSLER |
| LUIZ ANTONIO M. MOREIRA |
| ROBERTO DIAS LEIVAS |
ABSTENÇÃO
| CARLOS AZEREDO JOCHIMS |
ASSINARAM E SAIRAM ANTES DA VOTAÇÃO
| CARLOS ALBERTO BRACH |
| CESAR DIAS NETO |
| ERNESTO ZAGONEL |
| FERNANDO FLORES CABRAL JR. |
| IVO RODRIGUES FERNANDES |
| RICARDO SCAVUZZO MACHADO |
| ROBERTO HEINZELMANN KALIL |
| RONALDO MICHAELSEN NAPOLEAO |
NÃO COMPARECERAM
| ALCEU CESAR PACHECO |
| ADRIANO RODRIGUES SARAIVA |
| AIRTON FERREIRA DA SILVA |
| AIRTON RUSCHEL |
| ALBERTO AUGUSTO ALVES ROSA |
| ALBERTO JERONIMO GUERRA NETO |
| ALBERTO JESUS AFONSO |
| ALEXANDRE BARTELLE GRENDENE |
| ALFREDO FERREIRA DE OLIVEIRA |
| ALFREDO OLIVEIRA DE OLIVEIRA |
| ANDRE LUIZ PLANELLA VILLARINHO |
| ANGELO DANIEL CARRION |
| ANTONIO BRITTO FILHO |
| ANTONIO CARLOS M KEUNECKE |
| ANTONIO ESCOSTEGUY CASTRO |
| APOLINÁRIO KREBS MARTINS CARDOSO |
| ARTUR BACHINI |
| AUGUSTO C. VALLE OBANDO |
| CARLOS ALBERTO SAMPAIO |
| CARLOS BIEDERMANN |
| CARLOS GUILHERME LUCE |
| CELESTINO GRANATO GOULART |
| CHRISTIANO KROEFF SABOYA |
| CIRO CARLOS EMERIN SIMONI |
| CLÁUDIO HUMBERTO SAUTER |
| CLAUDIO JOSE BATISTA DA ROSA |
| CLAUDIO MOOJEN ABUCHAIM |
| CLAUDIO NESS MAUCH |
| CLÁUDIO ODERICH |
| CLOVIS HAGGSTRAM |
| CRISTIANO LINDNER RIBAS |
| DECIO MARTINS COSTA JUNIOR |
| EDSON PETRY |
| EDUARDO M. S. MARTINS |
| ELMO JOSE ANFLOR |
| ELVIO JOSE PIRES |
| EVANDRO LUIS JANOVICK |
| FÁBIO ANDRÉ KOFF |
| FELIPE HERRMANN |
| FELIX PETER |
| FERNANDO ANTONIO ZANELLA |
| FERNANDO DI PRIMIO CONCEIÇÃO |
| FLAVIO ANTONIO PAIVA |
| FLÁVIO OBINO |
| FLAVIO OBINO FILHO |
| FRANCISCO A.MARTINS COSTA MOTTA |
| FRANCISCO DE PAULA SANTOS |
| FRANCISCO JOSÉ MOESCH |
| FREDERICO PEIRUQUE HEXSEL |
| FULVIO ARAUJO SANTOS |
| GENARO BORGES |
| GERALCY CLEMENTE HERRMANN |
| GERALDO NOGUEIRA DA GAMA |
| GILBERTO ALOISE |
| GILBERTO VENOSI BARBOSA |
| HELVIO MORO |
| HUGO PINTO RIBEIRO |
| ILDO LUIZ ELY |
| IRAJA DANI UNGARETTI |
| IVO FOGAZZI BALESTRIN |
| JAIME SOUZA DE MARCO |
| JANDIR DOS SANTOS RIBAS |
| JAYME EDUARDO MACHADO |
| JEFERSON BEN HUR DE ALMEIDA |
| JOÃO CARLOS DA SILVA SEVERIANO |
| JOAO CESAR PEDROTTI |
| JORGE ALBERTO P MENDES RIBEIRO |
| JORGE GERDAU JOHANNPETER |
| JORGE SANTOS BUCHABQUI |
| JOSÉ ALBERTO FOGAÇA MEDEIROS |
| JOSÉ ALBERTO MACHADO GUERREIRO |
| JOSE ALENCAR BOHRER |
| JOSE AUGUSTO DA FONTOURA JAPUR |
| JOSE CARLOS SAMPAIO |
| JOSÉ CÉSAR RIMOLO SIMÕES |
| JOSE DE JESUS PEIXOTO CAMARGO |
| JOSÉ FORTUNATI |
| JOSE ION LEMOS DE BRITO |
| JOSE MARIA KROEFF |
| JOSE OTAVIO GERMANO |
| JOSÉ PEDRO GOULART |
| JOSÉ PEDRO PACHECO SIROTSKY |
| JULIO R ANDRIGHETTO MOTTIN |
| KEVIN CHAVES KRIEGER |
| LAURO ANTONIO PEREIRA JULIANO |
| LEANDRO ANDRÉ KRUMPAS DARCANCHY |
| LEO CORONATO DE OLIVEIRA |
| LIBORIO FRANCISCO P SANTA MARIA |
| LUIS GUSTAVO SCHMITZ |
| LUIS JOAO DE DEUS |
| LUIZ CARLOS LOPES MADEIRA |
| LUIZ CARLOS P. SILVEIRA MARTINS |
| LUIZ PAULO ROSEK GERMANO |
| LUIZ ROBERTO STIGLER MARCZYK |
| MARCELO S. MARTINS |
| MARCOS BIER HERRMANN |
| MARINO LEITAO DE ABREU |
| MARIO POCSTARUK |
| MAURO KNIJNIK |
| MIGHEL PERGHER |
| MILTON MARTINS KUELLE |
| NADYR PIRES LIMA |
| NELSON C. DE NONOHAY |
| NELSON PACHECO SIROTSKY |
| NEWTON QUITES |
| NEY FONTANA FEIJO |
| NILTON CESAR LIMA |
| NORTON LUIZ LENHART |
| OLY ÉRICO DA COSTA FACHIN |
| OMAR GUSTAVO PANITZ SELAIMEN |
| OSWALDO FETT |
| OTOMAR OLEQUES VIVIAN |
| PAULO ARMANDO BORN |
| PAULO DAVID DA SILVA GUSMAO |
| PAULO EDUARDO C L EICHENBERG |
| PAULO ODONE C. DE ARAÚJO RIBEIRO |
| PAULO ROBERTO JARDIM PELAIPE |
| PAULO ZANCHI ANDRE DOS SANTOS |
| PEDRO DA SILVA PEREIRA FILHO |
| PEDRO GERMANO FRIES |
| PEDRO LUIZ FAGUNDES RUAS |
| RAFAEL BANDEIRA DOS SANTOS |
| REINALDO LOPES |
| RENATO MOLL RIBEIRO |
| RICARDO VONTOBEL |
| RICHARD EDUARD DUCKER |
| ROBERTO BANDEIRA PEREIRA |
| ROGERIO MEDEIROS ILHA MOREIRA |
| ROMILDO BOLZAN JR |
| RONALDO RIBEIRO DE CARVALHO |
| RUDI ARMIN PETRY |
| RUDY OTHMAR PETER |
| RUY ARNALDO DE MENDONCA MEINHARDT |
| SALIM BARROS NIGRI |
| SARJOB ARANHA NETO |
| SAUL BERDICHEVSKI |
| SERGIO LEWINSOHN |
| SERGIO MATTOS |
| SÉRGIO VASQUES SOUZA |
| SHIRLEY KROEFF |
| TULIO JAIRO PIRES DE MACEDO |
| VALMOR SAUTER |
| WALTER ROBERTO BARCELLOS POLI |
| WILLY OSCAR WISCHRAL |
| ZELIO WILTON HOCSMAN |
Arquivado em: Cláusula de Barreira, Conselho Deliberativo, Marcelo Aiquel
Comparei as duas listagens divulgadas aqui e confesso que fiquei revoltado com algumas coisas:
1) O conselheiro Fernando Flores Cabral Jr. nas duas reuniões assinou a ata de presenças e foi embora antes da votação. Uma vez já e imperdoável, mas duas é caso de cassação desse cara. Ele só pode estar brincando com nós os associados;
2) Os grandes caciques (Koff, Odone e Cacalo) não apareceram para votar, confirmando aquela máxima que só aparecem mesmo em eleição para não perderem o feudo;
3) Muitos dos nomes que defendiam as propostas no dia da eleição para o conselho não foram votar, principalmente alguns parentes de caciques;
4) Foram duas votações (barreira para conselho e para presidente) e só está listada apenas uma relação de votos a favor e contra, não estando relacionado a que votação se referem. Gostaria dos nomes que votaram contra nas duas votações, pois tem muita gente que prometeu uma coisa e votou em outra;
5) Peço ao Juliano/moderadores que forneçam a listagem completa das duas votações. A verdade deve vir a tona;
6) Lamento em ver o voto contrário do Dr. Denis Abrahão, o homeme da patrola, nas duas votações. Além dele contratar muito mal na época da ISL não agiu de acordo com o que foi prometido pela sua chapa na campanha de 2007. Uma pena, esse não terá o meu voto nunca mais na vida.
Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL solicitam ao comentarista PEDRO MELLO que entre em contato através de um ENDEREÇO DE EMAIL VÁLIDO.
Aguardamos contato no endereço sempreimortal@hotmail.com
começará o festival de fakes e a briga de bugios
e o artigo 66?
Contra os que justificaram essa publicação é DIFAMAÇÃO.
Teve gente que, inclusive, sofreu cirurgia na data da reunião.
Outros que estavam em viagem até no exterior.
Não podem ficar sendo tripudiados por essa fúria nazifascista inquisitorial.
Se é pra publicar – nada tenho contra – que a publicação seja completa e não pela metade.
Senhores, é óbvio que nem todos os que estavam ausentes na reunião o fizeram de forma deliberada. Quem pensa assim tem outros interesses.
O estatuto prevê a ausência justificada e, com certeza, devemos ter um bom número de conselheiros ausentes e que assim justificaram a não presença.
O grande problema, maior até que a não ida, é ir, assinar e NÃO VOTAR.
E eu gostaria de saber do Juliano qual o medo do amigo conselheiro dele em divulgar tal lista.
E também temos a figura do CONSELHEIRO LICENCIADO, que não abre vaga para o suplente, que devem ter alguns nomes entre os ausentes.
Marcelo cassação. Este de sacanagem.
1. O conselho assiste a tudo de braços cruzados e não faz nada.
2. Porque não pedem a cassação então. Ah, sera porque o conselho de ética nao faz nada?
3. O que aconteceu com o conselheiro que depedrou o relogio dos 100 anos do inter. Ainda esta la.
4. Podes ver que na lista dos faltantes, sem generalizar, mas a maioria e de politicos que estao ali pra mamar na teta. Peça uma carona pra eles lá no aeroporto e vais ver que eles nao sabem aonde fica o estadio olímpico.
5. Tem clausulas no estatuto para expulsão (lembra dos cheque da isl…ele esta la ainda…), clausula para suspensao, é so cumprir.
Acredito que os Conselheiros que escrevem neste blog podem conseguir a lista de presença do conselho e confirmar quem justificou a ausência.
Porque não acabar, com rever o Quórum e a quantidade de votos para aprovar temas?
Instituir a maioria simples, dos presentes e ponto; naturalmente os grupos na defesa de seus pensamentos iriam se mobilizar mais e montar as chapas de acordo com essa regra. Priviligiando os que tem interesse e podem participar efetivamente do CD.
Mas pra isso acontecer muitas relações pessoais teriam de ser desprezadas…
LAMENTÁVEL ATIRAR ASSIM UMA NOMINATA!
Existem conselheiros sérios, que se preocupam e muito com o clube, que tiveram a ausência justificada. A nominata colocada desta forma mistura os irresponsáveis com os responsáveis. Gosto muito do blog, porém, acho que faltou cuidado quanto a isso.
É louvável a idéia de deixar transparente para a torcida “quem é quem”. Mas na ânsia de fazer isso DEVE-SE TER CUIDADO!
Olha só como é a vida.
Fui pesquisar nos sites dos movimentos e encontrei 2 nomes do Grêmio Novo entre os que faltaram. É assim que eles respeitam os sócios?
A máscara caiu faz tempo.
1. O Fernando Flores Cabral, infelizmente, é desembargador do tribunal de justiça do estado do rio grande do sul. Inacrditável.
2. Em regra os ex presidentes SALVO A GRANDE E SEMPRE HONROSA EXCEÇÃO DO DR. HÉLIO DOURADO QUE NÃO NEGA UMA, mas já que se deu o nome de algus dê-se o de outros, não aparecem, ODONE, também não foi, GUERRERO, muito menos, FLÁVIO OBINO ( o filho tb não foi ), o DR. JAIME EDUARDO MACHADO que não me lembro qual foi a última vez que o vi no CD, o candidatissimo L L C MADEIRA, esse já disse aqui, NÃO VAI NUNCA, e o MGN e o GGI ainda queriam ele de presidente do CD valha-me deus, todos tem pecados, mas este é o mais grave, nsa senhora das dores, o JESUS AFONSO disputa com ele quem menos vai, poderia fazer dobradinha, L C L MADEIRA PARA PRESIDENTE E JESUS AFONSO VICE, NAO IA TER REUNIÃO NUNCA. ESTA DO MGN E DO GGI É IMPERDOÁVEL.
3. MAS TIRANTE QUEM NUNCA, MAS NUNCA, NUNCA MESMO, DE VERDADE, NUNCA VAI, COMO O MADEIRA, E O JESUS AFONSO O FATO DE NÃO TER IDO, PARA ALGUNS AO MENOS, NA NOMINATA, EU ATÉ DESCULPO, PÔ O CARA PODERIA TER TIDO UM PROBLEMA NAQUELE DIA, E NÃO FOI.
AGORA
ASSINAR
E
IR EMBORA ?????????????????????????
E MAIS AINDA, POR DUAS VEZES !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PÔ O CESAR DIAS NETO QUE JÁ FOI VICE JURIDICO, FAZER ISTO, PAI DO CESAR CIDADE, QUE TANTO FALOU HÁ POUCO TEMPO NA RADIO GUAÍBA ????????????
ME DESCULPEM, MAS É DEMAIS.
bernardon os vários pontos … não me fazem um fake, nem a ninguém que repetir o espanto.
DIEGO. SOU A FAVOR QUE A AUSÊNCIA POSSA SER PERDOADA, DOS QUE JUSTIFICARAM. MAS TEM AUSENTES FOR EVER. O L C L MADEIRA, GRANDE CANDIDATO DO ODONE E DOS MOVIMENTOS GN E GGI PARA PRESIDIR O CD NÃO VAI NUNCA, PRESTA A ATENÇÃO NO QUE ESTOU REGISTRANDO
ELE
NÃO
VAI
N
U
N
C
A
E ERA CANDIDATO A SER PRESIDENTE DO CD. PRESIDENTE CARA, SENTA E CHORA OU RI NÃO SEI !!!!!!!!!!!!!!!! CANDIDATO DO ODONE E DO MGN E DO GGI. ENTÃO ESTES MOVIMENTOS,
POR FAVOR
QUE TINHA ESTE CANDIDATO
POR FAVOR
SILÊNCIO !!!!!!!!!!!!!!
Concordo com todos os pontos que o Marcos Almeida comentou. Como já se previa e disse em outro post, tem gente de todos os grupo, de todas as chapas. Agora vão começar a dizer que esse é mais grave que aquele, que isto é pior que aquilo, em resumo de nada vai adiantar se não mudarmos o conceito. É muito simples, basta cumprir o estatuto que até a presente data não é seguido. O importante é ter uma mudança radical de postura, em vez de acusar e ser falso moralista. Chega de discurso e vamos partir para a ação e que cada conselheiro responda pelos seus atos.
Respeito este Josias. Todos deviam ter a mesma transparencia. Parabens pela coragem de não ser omisso como a maioria.
Afinal, o filho do Obino vai se candidatar denovo a releição pelo Gremio Independente?
Somente um Conselheiro assinou a lista e foi embora sem votar por duas vezes, o nome dele: Fernando Flores Cabral Jr. Ele renova no ano que vem e aposto que é nome certo na chapa de situação, pois é muito amigo do Cacalo. Esperemos e veremos se terei razão.
Os moderados infelizmente suprimiram algumas informações da lista. Na lista consta o nome do grupo politico a que cada Conselheiro pertence, bem como o percentual dos integrantes de cada grupo que compareceu e votou a favor da proposta.
Geral do Grêmio 100%
Núcleo das Mulheres Gremistas 100%
Grêmio Independente 83,33%
Grêmio Novo 81,81%
Grêmio Sempre 75%
Grêmio Unido 72,72%
Grêmio sem Fronteiras 66,66%
Grêmio Menino Deus 57,14%
Grêmio Acima de Tudo 50,00%
Grêmio Imortal 38,88%
Considerando uma média de 70% razoável, os movimentos políticos Grêmio sem Fronteiras, Menino Deus, Acima de tudo e Imortal devem explicações aos associados.
Ressalta-se que o Grêmio Imortal é atualmente o maior grupo do Conselho. Dos 36 Conselheiros do grupo apenas 17 compareceram. 14 votaram a favor, 02 contra, o Conselheiro Denis Abraão e Luis Antonio Moreira e 01 assinou e foi embora sem votar, o famoso Fernando Flores Cabral Junior.
Também teve um Conselheiro do movimento Grêmio Unido que votou contra, o nome dele é Alfredo Anunciato Galileu
é muito grupo, muito casuísmo, que tal o movimento Gremistas Canhotos? tá na hora de se tomar medida sérias moralizar o conselho e mudar a forma de composição das chapas, permitir a candidatura avulsa, quem tiver indicação de 100 sócios pode ocorrer, coisas do tipo
Por acaso alguém perguntou ao Conselheiro Cabral o motivo de se ter retirado?
Acusar é fácil.
Cabral é um sujeito CORRETÍSSIMO. Grande experiência de Juiz das execuções penais. Peso na caneta para tomar decisões.
Soube, por um amigo, que foi Cabral o redator/relator do primeiro Código de Ética do Grêmio.
Caros,
O conselheiro José César Rimolo Simões do MGI justificou a ausência. Esta reunião foi marcada extraordináriamente e o mesmo já tinha um compromisso fora agendado anteriormente.
Parabéns ao Juliano Trindade pelo excelente diagnósitico. Lembrando que a geral tem 2 conselheiros, as mulheres 3 e o Independente 31.
Estamos buscando cumprir o nosso compromisso com o associado.
[...] Claúsula de Barreira: Reunião de 12/08 « GRÊMIO SEMPRE IMORTAL sempreimortal.wordpress.com/2009/10/23/clausula-de-barreira-reuniao-de-1208 – view page – cached Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL, da mesma forma como postamos a listagem encaminhada pelo nosso Colaborador Marcelo Aiquel , estamos procedendo a publicação da nominata dos… (Read more)Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL, da mesma forma como postamos a listagem encaminhada pelo nosso Colaborador Marcelo Aiquel , estamos procedendo a publicação da nominata dos conselheiros que votaram a favor da redução da cláusula de barreira, votaram de forma contrária, que não votaram por terem se ausentado da reunião e quem não compareceu. (Read less) — From the page [...]
Acho que pra ser mais justa, a lista poderia contemplar os conselheiros que justificaram suas ausências (cerca de 40)
ok, 40 tem justificativa
mas o o problema persiste, uma IMENSA maioria omissa e ausente, que imperra decisões
É imperioso que se obtenha as listas completas das DUAS votações da sessão + JUSTIFICATIVAS DE AUSÊNCIA.
Isso posto, poderemos fazer uma análise mais justa.
Em princípio, a esmagadora maioria dos megaempresários, dos políticos e dos ex-presidentes se ausentou.
[]‘s,
Hélio
Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL solicitam ao nosso comentarista senhor Juliano Trindade que reflita antes de enviar seus comentários.
Este espaço é democrático e aberto ao ponto e contra-ponto. Mas não aceitaremos de forma alguma qualquer incitação a violência, como o seu comentário em post anterior.
Leia e reflita o que foi escrito. Como destacou nosso colaborador Hélio Paz, a linha que separa um simples comentário de um crime é tênue.
Escreveu Juliano Trindade:
Se essa picuinha continuar o Grêmio deveria divulgar o nome completo destes associados, que devem ser no máximo uns mil, para que a geral do Grêmio se encarregue de “demover”os mesmos de apatifar o projeto arena.
Não queremos baní-lo do blog, mas é uma alternativa que se avizinha caso sua postura não se altere.
Eu acho que a maior utilidade desta lista será para os movimentos sérios, que realmente querem um conselho participativo, filtrar os participantes de suas nominatas.Apesar de já ter lido alguns comentários contrários a esta linha de pensamento, acredito que alguns nomes desta lista de ausentes devem ser relevados,pois pelo nome ou posição que ocupam são extremamente úteis e importantes ao clube, auxiliando o Grêmio de outras maneiras, as vezes muito mais produtivas do que participação em reuniões, apesar de não precisar ser conselheiro para ajudar o nosso tricolor. E em relação ao percentual de ausencia, acho injusto comparar movimentos de tamanhos diferentes.
Marcos, talvez a solução para suprir a ausência do conselheiro, mesmo apresentando justificativa, poderia ser mesmo o direito de voto do suplente nessas circunstâncias. O que não dá é que a votação não siga em frente por falta de quórum, isso é inadmissível.
Concordo com o Fabrício, é sim injusto comparar movimentos de tamanhos diferentes. Mas o Grêmio Imortal precisa sim prestar esclarecimentos. O grupo é o maior no CD com 36 conselheiros, conforme o Juliano Trindade disse, apenas 17 apareceram. Puxa, para piorar a situação, eles tem um site desatualizado e um blog cuja última postagem foi em outubro de 2007. É obrigação dos grupos políticos pertencentes ao CD prestarem conta ao associado por meio de sites próprios. Mesmo que utilize a imprensa local, como ficam os gremistas fora RGS?
Estou sendo novamente impedido de escrever neste blog injustamente. Não ofendi, não agredi, não utilizei nenhuma palavra de baixo calão contra ninguém
Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL informam que na próxima terça-feira estaremos postando entrevista no tópico PALAVRA DE GREMISTA com o conselheiro e Presidente do Movimento Grêmio Imortal JULIANO FERRER.
JULIANO.
1. A GERAL DO GREMIO NÃO É GRUPO POLITICO. NINGUÉM ASSUME A PATERNIDADE DA ENTRADA DELES PQ UM DELES É O ORTIZ. SÃO 2. INDO OS 20 COM FORAM, DÁ O IMPRESSIONANTE PERCENTUAL DE 100%. MAS EU E TU NÃO SABEMOS QUAL O GRUPO DELS, E SO PODE SER MGN OU GGI. NÃO EM OUTRA, ERA A CHAPA. OU ODONISTA. ESTA CONCLUSÃO SIMPLISTA QUE FAZES, TANTO QUANTO A DO LUIS ALI EM CIMA E A FAMOSA CONCLUSÃO DO CARA QUE DE LONGE OLHA UMA LOURA DE COSTA VESTIDA COM MALHA DE ABRIGO: TEM A APARÊNCIA DE BOA !!!!!!! CALMA CARA. TU TÁ SENDO PRECIPITADO. TU E O LUIS. SE FOSSEM OUTROS DIDRIA MAU INTNCIONADOS. É MAIS FACIL JUNTAR 5 PARA JOGAR FUTSAL DO 11 PARA JOGAR FUTEBOL DE CAMPO. COM 2 É FÁCIL FAZER 100%, O MESMO SERVE PARA O NÚCELO DAS MULHERES, SÃO POUCOAS, 100% É BARBADA ( AMO A ROSA ACHO A PARTICIPAÇÃO DELAS FUNDAMENAL, ESTOU ME LIMITANDO A MOSTRAR QUE É BOBAGEM ESTA COMPARAÇÃO APREESSADA POIS EQUIVOCADISSIMA ), O MGN TEM MUITO MENOS PARTICIPANTES DO QUE O G SEMPRE OU O IMORTAL – ELES ALUGAM UMA VAN E VÃO TODOS JUNTOS PARA O CD. VOTAR …, LOGO ….. E O MESMO SERVE PARA O GGI. ENTÃO POR FAVOR, AQUI NINGUÉM É BOBO.
1.1. POR FALAR EM ODONISMO, VÁRIOS DELS NÃO FOAM, O CARIOCA, QUE NUNCA VAI,HOJE AINDA TERIA DESCULPA, ANDA ADOENTADO – NA ELEIÇÃO FOI – MAS HISTORICAMENE NAO COMSTUMAVA IR SALVO NOS INTERESS DO PATRÃO.
1.2. BRITO, OTOMAR, MENDS RIBEIRO FILHO, REINALDO LOPOES, RICARDO VONTOBEL ETC.
2. A QUESTÃO É DE MATEMÁTICA. GERAL 100%, SÓ TEM 2. QUANTO MAIOR O N. ABSOLUTO DE CONSELHEIRO DE UM GRUPO POR EVIDENTE E DE TÃO LÓGICO CHEGA A SER CONSTRANGEDOR, MAIS DIFICIL FICA DE ALCANÇAR PERCENTUAL ALTO. A ANÃLISE NÃO PASSA POR AI. MAIS IMPORANTE DO QUE ISTO É FLAGRAR AS GRANDES LIDERANÇAS QUE SE AUSENTARAM.
2.1. E AQUI VOLTO A FRISAR, O SR. MADEIRA, CANDIDATO DO MGN E DO GGI PARA COMANDAR CD, NÃO FOI, MAS ELE NÃO VAI NUNCA E VOU DAR A BARBADA, HÁ ANOS NÃO VAI E TEM A CARA DE PAU DE MANDAR JUSTIFIAÇÕES A CADA AUSÊNCIA REPETIDA. E OS MOVIMENOS QUE O APOIARAM PARA PRESIDIR O CD OCULTARAM ISTO NA CAMPANHA E CONTNUAM SILENTES AGORA. PQ ? TU NÃO ACHA QUE TAMBÉM AQUI SE DEVE EXPLICAÇÕES ???? TU TERIAS ALGUMA OPINIÃO AQUI SOBRE ISTO OU TB CHAMARIAS ELE E OS MOVIMENTOS QUE O APOIARAM DE SE PASSAR POR ´ANJINHOS`?
2.1.1. O RAUL RÉGIS ELEITO, E O KRIEGER, ESTÃO JUFISTICANDO O ACERTO DE SUAS CANDIDATURAS DE DOS GRUPOS QUE O APOIARAM. OU NÃO JULIO ?
2.1.2. VINDO A LISTA DOS JUSTIFICADOS, ESTARÁ O NOME DO MADEIRA.
3. JULIO, AMO A GERAL DO GREMIO. FUI SEU INCANSÁVEL DEFENSOR TODOS SABEM DISTO, OS INTEGRANTES DA BANDA SÃO MEUS AMIGOS PESSOAIS, O MEU FILHO TOCA NA BANDA, E ACHO QUE COM ISTO DIGO TUDO NÃO ?…. MAS O GRÊMIO NÃO NASCEU COM ELA E TAMPOUCO FOI ELA QUEM INVENTOU A TORCIDA DO CLUBE. E SEMRE HÁ UM MAS. ESTE MOÇO DE NOME ORTIZ QUE ENTROU APADRINHADO PELA CHAPA ODONE, JÁ DEU O QUE FALAR. E COMO. SOBRE ELE TERIAS OPINIÃO OU PEDIDO DE EXPLICAÇÕES A DAR ? E TU LUIS, TENS O QUE DIZER SOBRE ISTO ? PODERIAS DIZER COMO SE APOIA UM CANDIDATO QUE NUNCA VAI, NUNCA FOI, NUNCA VEM E NUNCA IRÁ ?
4. CUIDADO COM OS PEDIDOS QUE FAZEM PORQUE PODES SER ATENDIDOS. DEVAGAR COM O ANDORZINHO PORQUE SANTINHO NAO TEM EM LUGAR NENHUM, MAS SECAÇÃO TOTAL JÁ SABEMOS QUE TEVE.
4.1. A PROPÓSITO, ONTEM, MEU QUERIDO E SEMPRE ELOGIADO, POR MIM, AMIGO HOMERO, COMETEU UM PECADO, A MEU JUÍZO, IMPERDOÁVEL. NA SEMANA, ÀS VÉSPERAS, DO GRENAL, CHAMAR UM JOGADOR DO GRÊMIO QUE PODE DECIDIR O JOGO ( COMO JÁ FEZ VÁRIAS VEZES E CONTRIBUIU DECISAVAMENTE, A MEU VER, NO ULTIMO E HISTORICO GRENAL ) DE
C O V A R D E, É, NO MÍNIMO, UMA IMPERDOÁVEL MANIFESTAÇÃO PARA QUEM É TÃO GREMISTA. NUNCA, NUNCA, SE DESPRESTIGIA UM ATLETA ÀS VÉSPERAS DO GRENAL, POR MAIS QUE SE ODEIE ELE E POR MENOS QUE SE GOSTE DELE. E SE ELE AINDA É DO TIPO QUE PODE DECIDIR, AI O ERRO É TERRÍVEL. NA SEGUNDA, BEM, NA SEGUNDA FEIRA, SE ELE FOR MAL, PODE SE CHAMADO DE TUDO, MAS ANTES DO JOGO É PECADO MORTAL. A MAIS QUANDO PARTE DE ALGUÉM TÃO EXPERIENTE. ACHO QUE É A PRIMEIRA CRITICA QUE FAÇO AO HOMERO AO LONGO DOS ANOS E ATÉ PEÇO DESCULPAS A ELE POR ISTO, MAS FOI MUITO INFELIZ A MANIFESAÇÃO.
AGORA,
I
N
DEPENDENTEMENTE DE TUDO ISTO O QUE AQUI REGISTRO
PENSO QUE O GREMIO IMORTAL QUE TEM NOVO PRESIDENTE, DEVE LÁ DENTRO, INTERNAMENTE, VER O QUE ACONTECEU E CHECAR ESTA FREQUENCIA PARA VER SE VERDADEIRA E PARA VER SE ESTÃO RELACIONANDO CORRETAMENTE SEUS MEMBROS COMO FALTANTES.
Por falar nisto, o blog anunciou para 3a feita o palavra de gremista com Juliano Ferrer do G IMORTAL. Eu sempre achei que o palavra de gremista seria uma otima oportunidade para um bate bola com o entrevistado tb entre os comentaristas. Seria uma otima oportunidade para esclarecer o tema acima, sobre quem é quem no imortal, quantos conselheiros tem, qtos efetivos e qtos suplentes, e por ai vai.
JULIO. SOBRE A TUA PESQUIZA DE PERCENTUAL POR GRUPO:
1. No percentual do MGN foi incluido os licenciados como ausntes ou simplsmente não foram contados pois lincenciados ? O percentual altera consideravelmente. O licenciado não dá lugar para outro, ou seja, não faz nem desocupa a moita e, logo, a meu juízo, deve contar como ausente !
2. Poderias listar por grupo os conselheiros, assim poderemos ver se o tel percentual está certo e se a tua lista é efetivamente correta. Por exemplo: do Gremio Sempre são cnselheiros …..
2.1. O Grêmio Imortal não tem site – e quem acima registrou que deveria ter eu cncordo plenamente, tem toda a razão do mundo, o GI tinha a obrigação de ter um canal de comunicação com o associado, isto é mais do que um erro, é uma falha e tanto. Então imperioso que o Julio aponte quem ele entendeu como conselheiro do grupo.
DEste e dos demais, mesmo que os demais sejam buscadoso nos sites, seria possível ao leito daqui identificar de prnto quem é quem.
3. JULIO, ainda, tu que teve a facilidade de obter esta lista, poderia conseguir aquela sobre o processo Guerrero ? Seria interessante ver também quem votou no que.
Amigo Josias:
Não tens qualquer razão para te desculpar por tua crítica, que é absolutamente ponderável e foi feita de maneira educada e gentil.
Talvez, realmente, eu pudesse ter evitado a referência feita ao Souza. Na verdade, e só para deixar claro o que disse, de forma textual, o chamei de omisso, quase covarde. Foi exatamente essa a expressão.
Entretanto, não posso te negar que é, efetivamente, o que penso desse jogador.
Sei bem que um atleta que é o nosso goleador poderá decidir o jogo amanhã. Aliás, torcerei imensamente para que ele o faça. Quero que ele faça não um, mas sim o máximo possível de gols. Quero é ganhar deles.
Apesar disto, preciso te confessar que minha opinião sobre ele não se alterará.
O Tcheco, que é chamado de omisso por grande parte do torcedor gremista, é exemplo pleno de dedicação perto do Souza. Aliás, o Tcheco, amanhã, fará muita falta.
Enfim, são opiniões e o futebol é bonito exatamente pelas diferentes interpretações sobre jogadores.
Minha manifestação não chegará aos ouvidos do Souza, que nem sabe quem eu sou. Ele jogará o que tiver que jogar, com ou sem minha opinião.
Depois, como bem sabes, as opiniões devem ser dadas antes. Depois não adianta nada.
Faz parte do jogo e temos de arcar com o que é dito.
Ser criticado também é do jogo. Receber críticas, da maneira elegante como o fizeste, não tem qualquer problema. Ao contrário, deve ser motivo de reflexão, que é o que estou fazendo nesse momento.
Grande abraço.
Homero
SE ALGUM CONSELHEIRO NAO VAI AS REUNIOES , ENTAO QUE PESSA ” EXCLUSAO ” DO CD . ( EXCETO PROBLEMAS DE SAUDE OU VIAGENS FORA ) . AGORA SE NAO ( VAO ) NAS REUNIOES QUE E PERDA DE TEMPO , AI MERRECE SER TIRADO SIM DO CD . PARA DEIXAR QUEM QUEIRA AJUDAR O CLUBE !!!!!!!!!!
Mas Bah! este Luiz e este Juliano, conhecem tudo de conselho. Como podem afirmar dos 312 nomes a que movimento pertencem? Nunca, nas mais renhidas eleições do Grêmio, mesmo quem é conhecedor profundo do conselho, não consegue dizer exatamente em quem tal pessoa vai votar.
Acho isso um golpe baixo e como li acima dos próprios moderadores, este sujeitinho chamado Juliano, deveria ser proibido de comentar qualquer coisa aqui. Até porque quando comenta só diz besteira. Só fomentam brigas e desavenças, são pessoas do mal.
A pedido do Josias, passo a lista completa dos integrantes de cada movimento e seu posicionamento na eleição do dia 12 de agosto de 2009.
Núcleo das Mulheres Gremistas
1. Rosa Beatriz Foresti (votou a favor)
Geral do Grêmio
1. André Francisco de Souza Gutierrez (votou a favor)
2. Bruno Ortiz Porto (votou a favor)
Grêmio Independente
1. Antonio Carlos Maineri (votou a favor)
2. Antonio Vicente Martins (votou a favor)
3. Carlos Eugênio Nunes Lisboa (votou a favor)
4. César Cidade Dias (votou a favor)
5. Cláudio Paim dos Santos (votou a favor)
6. Edson Berwanger (votou a favor)
7. Fasto Gastão Marchiori Diefenbach (votou a favor)
8. Fernando Hackmann Rodrigues (votou a favor)
9. Guilherme Pinho Machado (votou a favor)
10.Homero Belini Junior (votou a favor)
11. Honório Gonçalves da Silva Neto (votou a favor)
12. Jayme Eduardo Machado (não foi)
13. José Artur Dahne Mickelberg (votou a favor)
14. José Cesar Rimolo Simões (não foi)
15. José Vicente de Carvalho Contursi (votou a favor)
16. Juarez Souza Aiquel (votou a favor)
17. Leandro André Krumpas Darcanchy (não foi)
18. Luciano Correa Benetti Correa da Silva (votou a favor)
19. Luiz Augusto Francioli Portal (votou a favor)
20. Luiz Fernando dos Santos Moreira (votou a favor)
21. Marcelo Aiquel (votou a favor)
22. Marcelo de Liz Maineri (votou a favor)
23. Mario Pocstaruk (não foi)
24. Milton José Munhoz Camargo (votou a favor)
25. Nestor Fernando Hein (votou a favor)
26. Paulo Cauhy Petry (votou a favor)
27. Roberto Pierri Bersch (votou a favor)
28. Sergio Santana Pegoraro (votou a favor)
29. Eduardo Caminha (votou a favor)
30. Hugo Pinto Ribeiro (não foi)
Grêmio Novo
1.André Rousselet Sarda (votou a favor)
2.Ângelo Daniel Carrion (não foi)
3.Edson Petry (não foi)
4.Eli da Silva (votou a favor)
5.Evandro Luis Janovick (não foi)
6.Fábio Augusto Toscani Andretta (votou a favor)
7.Fernando Bonato Schein (votou a favor)
8.Flávio Ribeiro de Vasconcellos (votou a favor)
9.Gabriel Buffe de Mello (votou a favor)
10.Jeferson Thomas (votou a favor)
11.João Manoel Martins Silva (votou a favor)
12.Jorge Eduardo Saraiva Bastos (votou a favor)
13.Jorge Francisco Fagundes D’avila (votou a favor)
14.Lucas de Freitas Sacchet (votou a favor)
15.Mauricio Indrusiak Pereira (votou a favor)
16.Nilton César Lima (não foi)
17.Paulo Ricardo Pieretti (votou a favor)
18.Rodrigo Andrade Karan (votou a favor)
19.Ronei Lopes Krolow (votou a favor)
20.Sergio Luis Bombassaro (votou a favor)
21.Thiago Andrade Karan (votou a favor)
22.Eduardo Kenzi Antonini (votou a favor)
Grêmio Sempre
1. Adalberto Preis (votou a favor)
2. Alexandre Amaral de Aguiar (votou a favor)
3. André Luiz Panella Villarinho (não foi)
4. Antonio Augusto Silveiro Cruz (votou a favor)
5. Apolinário Krebs Martins Cardoso (não foi)
6. Carlos Armando Difini (votou a favor)
7. Cláudio Evangelista Tavares (votou a favor)
8. Felipe Chemale Preis (votou a favor)
9. Ildo Luiz Eli (não foi)
10. Irany de Oliveira Santana Junior (votou a favor)
11. João Carlos Zago Junior (votou a favor)
12. Jorge de Souza Santana (votou a favor)
13. Paulo Jorge Silveira Luz (votou a favor)
14. Roberto Max Liebstein (votou a favor)
15. Saul Berdichevski (não foi)
16. Ricardo Feijó Padilla (votou a favor)
Grêmio Unido
1. Alfredo Anunciato Galileo (votou contra)
2. André Luiz Krieger (votou a favor)
3. Flavio Antonio Paiva (não foi)
4. Ivo Fogazzi Balestrin (não foi)
5. João Batista Burzlaff (votou a favor)
6. João Lauro Gomes Noguez (votou a favor)
7. Luiz Carlos Chaves Gaspary (votou a favor)
8. Marco José Bobsin (votou a favor)
9. Paulo Vieira Silva (votou a favor)
10. Rubem Borba Franco (votou a favor)
11. Verney Antonio Ferreira Martins (votou a favor)
Grêmio Sem Fronteiras
1. Airton Ferreira da Silva (não foi)
2. Antonio Frizzo (votou a favor)
3. Cláudio Garcez (votou a favor)
4. Cláudio Oderich (não foi)
5. Fabiano Brasil (votou a favor)
6. Fernando Zamberlan (votou a favor)
7. Hermes Cardoso Duarte (votou a favor)
8. Irno Bordignon (votou a favor)
9. Jaime Eliseu Alves (votou a favor)
10. Jéferson Bem Hur de Almeida (não foi)
11. João Luiz Maino (votou a favor)
12. Oswaldo Fett (não foi)
Grêmio Menino Deus
1. Aloísio Milesi (votou a favor)
2. José Pedro Machado Keunecke (votou a favor)
3. Jurandir Soares dos Santos (votou a favor)
4. Newton Quites (não foi)
5. Roberto Bandeira Pereira (não foi)
6. Jaime Souza de Marco (não foi)
7. Ismael Berdichewski (votou a favor)
Grêmio Acima de tudo
1. Carlos Henrique Bastos (votou a favor)
2. Flávio Ernesto Jacobus (votou a favor)
3. Flavio Obino (não foi)
4. Gabriel Pauli Fadel (votou a favor)
5. Guido Spengler (votou a favor)
6. Hélio Volkmer Dourado (votou a favor)
7. Ney Fontana Feijó (não foi)
8. Oly Érico da Costa Fachin (não foi)
9. Walter Roberto Barcellos Poli (não foi)
Grêmio Imortal
1. Alberto Jerônimo Guerra Neto (não foi)
2. Alberto Martins Brentano (votou a favor)
3. Bem-Hur Marchiori (votou a favor)
4. Carlos Gerbase (votou a favor)
5. Carlos Josias Menna de Oliveira (votou a favor)
6. Daniel Ramos Flores (votou a favor)
7. Denis Vieira Abrahão (votou contra)
8. Eduardo Silveira Martins (não foi)
9. Elvio José Pires (não foi)
10. Evandro Krebs Gonçalves (votou a favor)
11. Fernando Antonio Kroeff (votou a favor)
12. Fernando Di Primio Conceição (não foi)
13. Fernando Flores Cabral Junior (assinou e foi embora)
14. Francisco Martins Costa Motta (não foi)
15. João César Pedrotti (não foi)
16. Jorge Santos Buchabqui (não foi)
17. José Alencar Bohrer (não foi)
18. Juliano Rodrigues Ferrer (votou a favor)
19. Kevin Chaves Krieger (não foi)
20. Luciano Dhamer Hocsman (votou a favor)
21. Luis Gustavo Schmitz (não foi)
22. Luiz João de Deus (não foi)
23. Luiz Antonio Moreira (votou contra)
24. Luiz Carlos Silveira Martins (não foi)
25. Marcelo Silveira Martins (não foi)
26. Marcos Bier Herrmann (não foi)
27. Paulo Roberto Ferrer (votou a favor)
28. Pedro Luiz Fagundes Ruas (não foi)
29. Renato de Castro Moreira (votou a favor)
30. Renato Kliemann Paese (votou a favor)
31. Richard Eduard Ducker (não foi)
32. Roberto Silveira Martins (votou a favor)
33. Rui Costa dos Santos (votou a favor)
34. Sergio Mattos (não foi)
35. Sergio Vasques Souza (não foi)
36. Zelio Wilton Hocsman (não foi)
Exatamente isto Saul. Exemplo. Já vi dizerem aqui que o Fernando Flores Cabral é do Imortal. Não não é. Idem para o Elvio e o L Moreira, já falei aqui detidamente sobre os dois ( e já falei inclusive da importância dos dois na campanha 2005 e pedi o testemunho do Bastos que estava lá para dizer se tinha algo contrário ao que eu afirmava, não compareceu … ) pois ficou claro na citação que ambos estavam sendo usados de forma censora dada uma suposta antipatia de parte da torcida frente aos dois, pura maldade: o filho do Moreira é do GGI !
E tem vários outros nomes citados que não são e alguns não citados…. Mas o assunto também alcança uma complexidade maior quando te pergunto assim:
O GREMINHO GREMINHO NÃO SEI SE VAI A TODAS, NÃO SEI, NÃO CUIDO, MAS VAMOS DAR DE BARATO, VAI. EU PERGUNTO, QUAL A CONTRIBUIÇÃO QUE ELE PODE DAR. ATÉ HOJE NENHUMA, A NAO SER QUE FICASSE NA PORTA FAZENDO O PREGÃO:
GREMINHO GREMINHO MEU AMOR EU TE AMO !!!!
CLARO, PRA VOTAR NO QUE O GRUPO MANDA, AI É IMPORTANTE. ENTÃO AS COISAS TEM DE SER ANALISADAS DE MANEIRA MENOS SIMPLISTA COMO ALGUNS AFOITOS E ANISOSOS POR RETALHAÇÃO POLITICA GOSTAM, ÀS VEZES ATÉ BEM INTENCIONADOS É VERDADE, MAS INCONSEQUENTES.
AH. AGORA EXAMINEI A TAL LISTA DO GREMIO IMORTAL. NOSSA, O JULIO ENLOUQECEU.
TA ERRADA E BEM ERRADA.
EXEMPLOS DE NOMES LISTADOS COMO DO GI E QUE NÃO SÃO NÃO TEM FICHAS NÃO VAO A RUNIÕES, EVENTO, NADA NENHUMA RELAÇÃO POSSUEM – VOU CITAR ALGUNS EXEMPLOS, NÃO VOU ME LEMBRAR DE TODOS, MAS VOU CITAR ALGUNS QUE NÃO SÃO DO GI E NADA TEM A VER ERROU A LISTAGEM E FEITO, AFUNDOU OU SR. JULIO TRINDADE COM TRIPA E TUDO.
ZÉLIO HOCSMANN
SÉRGIO VASQUES ( EU JÁ TINHA DITO ISTO )
ROBERTO SILVEIRA MARTINS ( IDEM )
OBS.: O DUCKER ESTÁ A TRABALHO EM ILINIOIS E ISTO JÁ FOI DITO POR MIM AQUI VARIAS VEZES )
MARCELO SILVEIRA MARTINS ( IDEM )
LUIS A MOREIRA ( IDEM )
O CACALO JÁ DISSE NÃO TEM FICHA MAS DOU DE BARATO QUE SEJA UMA ESPÉCIE DE PADRINHO, MAS NÃO VAI AS REUNIÕES, NAO PARTICIPA ETC… ISTO JÁ FOI MINUNDENTEMENTE DITO AQUI MAS QUE SEJA DE LAMBUJA ESSA
JOSÉ ALENCAR BOHERER nunca teve ficha no imortal e nunca foi identificado cm o grupo, eu já disse aqui, ele vota em quem o F Kof aconselhar sempre foi assim,
FERNANDO FLORES CABRAL nunca teve ficha, vota com o Fabio Kof, nunca vai e nnca foi a reuniões, nao e do grupo
ELVIO PIRES ( IDEM )
EDUARDO SILVEIRA MARTINS ( idem )
BEM HUR MARCHIORI ( IDEM )
JULIO TU ERRO COMIGO INCLUSIVE, EU NÃO SOU MAIS DO GREMIO IMORTAL, ESTOU DESLIGADO DO GRUPO HÁ MAIS DE 2 MESES ( embora simpatize )
DANIEL FLORES – nunca foi do grupo, nem ficha, nunca participou etc
FRANCISCO MARTINS COSTA não está mais vinculado ao grupo desde 2005
TIRANTE EU E O CACALO VOU DEIXAR DE LAMBUJA ESTA
O
JULIO ERROU SÓ
DOZE ( 12 ) NOMES. DOZE. QUAL O PERCENTUAL DE ERRO :
TÁ FURADA A LISTA. SE UMA ESTÁ, ME AUTORIZO A PENSAR QUE OUTRAS TB. ENTÃO NÃO SERVE.
( retaliação … no penultimo item )
Acompanhando os acirrados debates deste tópico, creio que é possível entender a razão de eu ter publicado TÃO SOMENTE a lista dos votantes da primeira reunião (além dos que assinaram e saíram antes de votar).
Como não dispunha das justificativas, optei por NÃO DIVULGAR os nomes dos faltantes àquela primeira reunião para não cometer nenhuma injustiça nem lançar alguém inocente às feras.
Falando em justiça, creio que se torna imperioso ressaltar uma JUSTÍSSIMA CAUSA relativa à ausência do conselheiro Roberto Kalil, que havia assinado a lista de presenças da reunião de agosto e, quando faltavam cerca de 5 minutos para o início dos trabalhos, recebeu um telefonema urgente (eu estava ao seu lado e sou testemunha disso) informando que um grupo de militantes do MST estava invadindo a área onde ele, Kalil, montava o “Acampamento Farroupilha”, no Parque da Harmonia, negócio que organiza e dirige há anos. Ele, antes de retirar-se às pressas, ainda procurou o Presidente Raul Régis e comunicou que estava saindo após ter firmado a ata de presenças, para dirigir-se ao local da invasão e tomar as providências policias e legais pertinentes.
Portanto, é um caso especial e que não pode ser comparado com outros similares (assinar e sumir do mapa antes da reunião).
Esclareço, fnalmente, que daquela lista que publiquei, nenhum dos nomes listados como ausentes após assinar o livro de presenças teria justificado a falta, segundo consta da ATA elaborada pelo secretário geral do Conselho e APROVADA sem ressalvas na sessão seguinte.
Desta forma, que não se insinue qualquer comportamento irresponsável à minha pessoa, pois tomei as cautelas necessárias antes de publicar a relação. E, somente o fiz após o documento (ATA) ter sido liberado pela presidência do CD sem cláusula de sigilo ou segredo.
Nao vi alguns nomes associados a nenhum dos grupos. Se o Cacalo e familia foi associado ao GI então justo que ODONE, que não foi, e seus secretairos, Francisco Santos ( tinha a camisa do MGN no dia da eleição ) e Carioca, que não foram, estivessem na lista do MGN. To errado ? E tem muito mais gente nessa turma ai. Eu prefiro o Zelinho em casa do que o Greminho Greminho presente, esse é de matar. Alguns em casa são muito melhors do outros presentes.
Parece um bando de lavadeira cheirando o c…dos outros.
Será que não têm nada mais útil pra fazer da vida?
COITADO DO GRÊMIO!!!!!!!!!!!!
O Juliano, desde que iniciou suas manifestações por aqui anda errando feio.
O Josias apresentou, por baixo, 12 nomes que ele considerou sendo do Imortal que não são do grupo.
Eu poderia fazer a mesma coisa, uma vez que participo do Acima de Tudo e alguns nomes relacionados pelo Juliano não participam do grupo…
Mas escrever e vincular as pessoas é bem fácil. Tão facil como pesquisas no site do TJ e “lançar nomes de pessoas nos ventos dos mercados”.
Eu já começo a acreditar que a validade do Juliano está vencendo por aqui.
Bernardon
O que esse indivíduo apresenta de útil?
O erro na lista do imortal é de quase 50%, ai não é mais erro. Ninguém erra tanto ! Ah, também não gostei da manifestação do Dr. Bellini muito amigo do meu pai por sinal, no programa de ontem. É certo q opinião se dá antes, mas antes de GRENAL não é uma boa. E bolero sabe que acntece aqui fora sim, viajei muito com eles e com o velho, eles conhecem todos por nome.
Homero. Meu filho cata cata flagrou teu comentario, eu não tinha visto entretido por assim dizer com o tema do post. Olha, desta vez ficamos em lados opostos. Em situação normal eu poderia até concordar contigo, e já fiz declarações aqui semelhantes ( posso falar agora pq não joga, mas já disse que o jonas joga parecido comigo quando eu tinha a idade dele, ou seja, é ruim, para os padrões de um clube com a grandeza do nosso ). Mas antes de um jogo sagrado como é o GRENAL ai não posso concordar contigo, antes do GRENAL, que é um CAMPEONATO à parte, eu chamaria o Jonas de craque. E o alcance da TV é infinitamente maior do que aqui no blog. Acho, de coração, que tu errou. Mas bola prá frente, tens créditos demais podes errar à vontade, o importante é que amanhã a gente ganhe, acho que é o jogo da vida tanto pra almejarmos alguma coisa como prá não ter que ficar rezando contra eles até o final do campeonato. Confesso que já não sei mais, a estas alturas, o que é pior se ficar fora do G4 ou eles serem campeões.
Quanto ao Julio: acho que ele não conhece nada do CD ou então MENTE !
pessoas com representatividade, tem sim que se manifestar sobre os atletas, isso não é secar o time, é dar a real sobre fatos que dentro de campo se repetem. Em grande parte dos jogos o seu Souza e o seu Tcheco se omitem sim e o pior vem sendo considerados fundamentais
sobre o CD, listas, grupos etc.
a única maneira de acabar com esse disse me disse é após cada reuniao a lista dos presentes, ausentes e justificados ser divulgada no site do clube, juntamente com o grupo ao qual pertence o conselheiro
todos conselheiros chegaram lá via lista de algum grupo é facil aferir isso na ata da eleicao… trocou ou saiu do grupo informe a mesa
caso contrario como fica um ignaro da vida politica do clube, como eu? fica na mao da palavra do Josias, do levantamento do Juliano etc, etc, etc.
Josias chamar se o Homero chamar o Jonas de craque, ele vai pro mesmo nível do Meira, o que nao corresponde a verdade, prefiro que se apontem os erros do que iludir ou indignar o torcedor pra proteger quem nao tem competencia dentro de campo ou inventar desculpas pra erros em cima de erros, falta por parte do Meira uma cobranca seria e forte para o rendimento do grupo
Por questão de justiça, gostaria de destacar o conselheiro FERNANDO ZAMBERLAN, atual consul tricolor em Santa Maria, que se deslocou de sua cidade para as duas reuniões e nada de quorum.
Zamberlan, pela distância que percorre para se fazer presente em todas as reuniões do Conselho e sempre que chamado ao Clube, e o Pres. Dourado por tudo o que representa para o Grêmio são dois exemplos que dignificam o Conselho Deliberativo tricolor. Que os demais que se ausentam sem a devida justificativa ou que se omitem nos debates que deveriam ser travados naquele Salão Nobre tomem os dois como exemplo.
Josias,
Desde a 1ª votação da redução das cláusulas de barreira tentei ‘mapear’ os grupos e movimentos políticos do Grêmio.
Peguei a relação disponível no site do Grêmio, as nominatas das chapas das últimas 2 eleições pro CD, a relação dos eleitos e por que chapa entraram (é um absurdo ter o nome em mais de uma).
Pedi ajuda pra Deus e o mundo – inclusive pros moderadores desse blog, que são bem informados.
Mandei email pra TODOS os grupos que não tinham a sua lista de conselheiros publicadas em suas páginas na internet.
NENHUM RESPONDEU. Isso só reflete o que acontece no CD.
Obviamente o levantamento ficou incompleto e o deixei temporariamente de lado.
Onde eu quero chegar? Não conheço o Juliano Trindade pra defendê-lo, mas acho que ele não foi mal intencionado porque todos os nomes que tu disseste que não fazem parte do Imortal constavam no meu levantamento como integrantes desse grupo.
Lógico que faltou cuidado da parte dele na hora de divulgar essa lista dos grupos políticos como uma verdade sem antes confirmá-la.
Mas ele deve ter sido levado a esse mesmo erro por falta de informações e transparência dos grupos. Isso sem falar dos conselheiros que tenham se desligado de um grupo e entrado para outro nesse meio tempo.
Infelizmente não dá tempo pra eleição do ano que vem, mas algum conselheiro que lê esse blog poderia apresentar alguns projetos pra acabar com essa cortina que encobre nosso conselho. Algumas:
- As atas das reuniões estejam disponíveis no site do Grêmio para os sócios em dia, que teriam acesso a ela através de login e senha
- um nome só pode estar inscrito em UMA chapa
- cada candidato tem que estar filiado a um grupo, assim como pra concorrer aos cargos do legislativo.
Putz, sou um dos que mais pede pra resumirem os longos comentários, acabei me empolgando e escrevi pra caramba.
1. Não se muda estatuto com uma simples opinião expressa em comentário.
2. Tornou-se mania por parte de principiantes na política do Grêmio – fundados em desconhecimento deles – alegar obscuridade ou falta de transparência. Na verdade, há é desconhecimento por falta de tempo de acompanhamento, por falta de informação, por falta de estudo. Garanto que quem acompanha a política do Grêmio não tem nenhuma dessas dúvidas.
3. Aposto como esses opiniáticos nunca leram o Estatuto do Clube nem o Código de ética embora estejam há muitos anos no site do Grêmio. Aposto tb que nunca leram o balanço, as notas explicativas e o parecer da auditoria. No entanto, dão opinião com A VERDADE DEFINITIVA.
4. Outra coisa que ESPANTA é a alegação da existência de “dúvidas” em situação x ou y porque o analista tem dúvidas. O estado subjetivo de dúvida não torna o objeto da análise mais ou menos duvidoso. Simplesmente não tem nenhuma influência sobre ele.
5. É o que acontece p. ex. com a arena. As pessoas não se informam, embora as informações estejam disponíveis. Não estudam. E ficam apontando “dúvidas”. Tanto apontam “dúvidas” que a inteligência começa a ser posta em dúvida.
Diego, não sei se teu comentário foi direcionado a mim mas o “chapéu serviu”.
1- Seria estupidez imaginar que um comentário aqui fosse suficiente pra alterar um estatuto.
2- Felizmente não me falta tempo pra buscar informações sobre o Grêmio. Só que boa parte delas fica restrita e não chega ao sócio. Essa obscuridade só existe no CD.
3- Sendo eu um “opiniático”, tu perdeste a aposta. E feio.
4e5- Não acho legal criticar pessoas por terem dúvidas e não serem tão esclarecidas e inteligente quanto gostarias.
Pois é, Minwer, parece que o Diego está se caracterizando por ser dono da verdade.
No post anterior criticou informação que eu coloquei como se só ele possuisse o dom supremo de tudo saber.
Mas não é por isso que vou deixar de opinar e questionar. E até mesmo informar!!!
Bernardon:
Não é questão de ser dono da verdade. É amor à verdade. Respeito aos fatos.
Opinião cada um pode ter e tem a sua. Opinião eu respeito assim como respeito o fato que não pode ser alterados pela opinião das pessoas.
A prova está aqui neste próprio blog e com a tua foto e provavelmente com a tua redação :
http://sempreimortal.wordpress.com/2009/05/06/reuniao-com-adalberto-preis-2%C2%AA-parte/
Nesta segunda parte, faremos o resumo de algumas especificidades que constituem parte do projeto Arena, de acordo com a explanação do Dr. Adalberto Preis.
No processo de troca de patrimônios, algumas cláusulas são de grande interesse. Quando receber a Arena, o Grêmio terá participação nas receitas obtidas com o uso da Arena.
Parte fixa: R$ 7 milhões durante os primeiros sete anos e R$ 14 milhões por ano após esse período até o final do prazo de 20 anos.
Parte variável – 100% (cem por cento) do Lucro Líquido Ajustado da SPE (Sociedade superficiária/gestora) durante o prazo de pagamento da dívida, e 65% do lucro após a liquidação total da dívida.
A OAS somente recebe dividendos após o pagamento da dívida.
Os valores da parte fixa serão reajustados em índices previstos no contrato e o prazo de amortização do financiamento foi calculado em aproximadamente sete anos não podendo exceder os dez anos.
No modelo de negócio anexo ao contrato existem projeções sobre as receitas que serão obtidas com os ingressos a serem comercializados nos jogos do Grêmio e de outras atividades, segundo as diversas locações do estádio (cadeiras normais, gold, superiores, camarotes, estacionamento, bilheteria, espaço para eventos, marketing e publicidade, restaurantes, lojas e escritórios e tour). Caberá à empresa superficiária/gestora, controlada pela OAS, todos os custos relativos à manutenção do complexo no período de carência de 20 anos.
Um dado importantíssimo apresentado é a forma de gestão da Arena. O empreendimento terá dois Diretores responsáveis, indicados pela OAS, sobre os quais o Grêmio tem poder de veto; ou seja, o Grêmio tem poder de influência sobre a escolha e definição destes gestores do empreendimento. Por sua vez estes responderão a um conselho de cinco membros, em que o Grêmio terá poder de indicar dois membros. Os assuntos sobre administração, gestão, plano anual de uso, política de preços e o planejamento estratégico da empresa gestora passarão por este conselho, e as suas decisões devem ser unânimes para ter validade. É um elemento novo que responde em muito as dúvidas que havia sobre o Grêmio, as de ser um mero inquilino e ficar refém do negócio.
Minwer.
Não sei em que dados tu te baseou para no teu mapeamento chegar em quem é quem. Só posso te afirmar que os nomes que dei como não fazendo pare do GI estão absoluamente correots. O que é fazer parte ? É se incorporar ao grupo, frequentar reuniões do grupo, opinar, debater apresentar propostas, se insurgir, dar ideias, se opor ou apoiar. Os nomes que dei como não fazendo parte não possuem esta característica. Se os nomes que dei como não fazendo parte tu achou no teu mapeamento que faziam, lamento, tu errou. O teu mapeamente tá falhado. Eu não dei opinião, dei fatos. Eu penso que tem nomes que se fizessem parte, já falei isto, ao menos ao tempo que eu estava lá, certamente seria bem vindos. Mas te afirmo: o Elvio, nunca foi a uma unica reunião do GI, o Moreia, idem, nunca, se seriam bem vindos, isto é outra coisa. Mas não estão na lista de emails e nunca foram. Ilustrando, talvez, talvez, eu fosse bem vindo em outros grupos, mas nunca fui e nunca me identifiquei com nenhum grupo que nao fose o GI até me desligar. Quando deu o racha paa votar no Odone, em 2005, o Cacalo por ex. não cnseguiu demover ( e nem tentou ) os que não acompanharam o Preis, a ter posição contrária. Então quem disse como disseram aqui que o que o Cacalo disesse os demais baixavam a cabeça, deve ter tirado isto do imaginário. Mas tem uma coisa fundamental. Tu, não estando por dentro das coisas do CD, como revelas, e isto não é defeito nenhum, podes mapear de forma errada, agora se mostra tão por dentro, e faz afirmativas defnitiva, ah, cara, este não pode se dar ao luxo de errar, sob pena de ter alguma intenção outra que não a de informar. Nunca vi os nomes que eu citei numa reunião do Imortal, e fiz parte do grupo de 1993 até hoje, acho, assim, que tenho um pouco de conhecimento para afirmar quem faz e quem não faz parte. É simples. O Julio Trindade, eu não sei quem é, talvez já tenha visto, mas convenhamos, se estou desde 1993 lidando cm isto e não conheço quem se apresnta tão bem informado, tenho autoridade para dizer que esta informação que ele pretende dar tem algo diferente do que a boa informação. Repetindo, tu pods não errar por falta de informação pois confessas ter dificuldades nela, o Julio ao contrário de ti se apresenta como muito bem informado. Se um mal informado erra, aceitável, se um que se diz bem informado, erra, e erra muito, ai ai ai, ai tem coisa. Como diriam os antigos, tem gato na tuba. E quanto este tão bem informado omite ausências de pessoas publicamente ligadas a determiandos grupos, declardamente, como Odone, Carioca etc, bem ai em alguma coisa errada. Porque ninguém assume o ORTIZ ? Repito, a Geral não é grupo Politico e conheço muto integrante da Geral, se não a maioria, que repudia hoje ele como liderança por lá, salvo se negativa. No dia da eleição quem pos foto na ZH com lideres da Geral, que se desagregaram depois dela, foram Antonini e Odone. Então assumam. Quanto ao fato do candidato ao CD aparecer em mais de uma chapa, isto é uma tradição secular no clube, os grupos politicos são recentes, contemporâneos, e isto não muda assim de um ano para outra, ainda leva tempo, acho que na próxima eleição vai diminuir, e nas seguintes vai desaparecer. É do processo. O problema destes ´bem informados` ou ´mau inencioados`, é que os primeiros se apresentam aqui com nomes falsos, e ai tu não sabe com quem está lidando. E ai tudo pode acontecer. Se o Julio aparecesse aqui e disses olha, meu nome é Julio mesmo, eu sou do Gremio Novo ou do GGI o do Gremio Eterno, e etc, meus companheiros são fulano e beltrano, bem, ai a coisa fia mais verossímel. Mais crível. Do contrário, a desconfiança permanece. O que eu posso te dizer já disse, os nomes que citei não estão no GI, podem até simpatizar e eventualmente votar com, mas L
votar com grupo, mas assim como votam aqui, podem votar lá. Quer ver ? Na eleição Odone Elvio Moreira e outros não votaram comigo. E gostaria que tivessem votado. Independentemente disto, quando entrei lá, fiz questão que ambos permanecessem, e ficaram com a concordância do Bastos, do Odone, e de todos os demais. Prestaram e prestam um grande trabalho, a meu juízo, para o clube. Quando eu estava no GI, gostaria que fizessem parte, mas não fizeram. Não fazem, tanto quanto o Zélio e por ai vai. No teu mapa, por exemplo, aonde entra o Carioca, o Madeira, o Ortiz, mais ainda, a que grupo pertence o Franciso Santos, que há muito era Imortal desfilou cm a camisa do GN na eleição ? O filho do Odone, o Sebastião, é GN ? O Jesus Afonso QUE NUNCA VAI é do GN ? Enfim, eu conheço um pouco do CD e depois de todos estes anos se não conhecesse seria um idiota. E tu não conheces tanto quanto eu porque estas agora entrando, aos poucos ira conhecer. Mas e o Julio quem é ? Se afirma que conhece tanto, e se vê que erra tanto, como fica, desinformado ou mal intencionado ? Eu te digo o que penso e pelo que eu penso eu respondo: que se apresenta tão bem inforamdo e erra deste jeito, tem algo em mente e não é bom !
Pedro Mello, João de Deus, Julio Trindade, será que o Julio poderia apresenar a lista dos Fakes que o MGN manda prá cá ?
A exposição do Dr. Carlos Josias – seríssima, por sinal, super bem fundamentada – demonstra que há COMPLEXIDADE no cenário.
Complexidade não é nem obscuridade nem falta de transparência.
É que, os que têm dificuldade de compreender, por de certa forma principiantes, tendem direto ao REDUCIONISMO: falta de transparência.
A política é tb uma arte, além de ciência. Muitos têm para ela uma certa manha muito eficaz.
Bem, enfim, não estou atribuindo falta de inteligência a ninguém, não me referi individualmente a ninguém nem a ti (quanto falei nos fatos para o Bernardon usei o nome dele.
Estou longe de ser dono da verdade, mas fico indignado com a facilidade com a qual são divulgadas falsidades sem nem a preocupação de indicar fontes. Pior: falsidades com a prova do contrário aqui no próprio blog.
Já disse: opiniões eu respeito. Fatos não podem ser falseados.
Finalmente, na questão política, ninguém está impedido de opinar, essa pesquisa que fazes é altamente saudável, só não atribuamos, por simplismo, a falta de compreensão de certos fenômenos à falta de transparência.
Insisto: é complexidade mesmo.
Leva algum tempo para entender todo o cenário.
Embora alguns sejam adeptos do CRÊ OU MORRE!
SIMPLIFICA ELIMINANDO, MATANDO QUE, DAÍ, FICA TUDO BEM TRANSPARENTE!!!!!!!
Algumas teses são, mais ou menos, por aí.
O Minwer foi preciso direto e claro, o que aconteceu? Foi chamado de noviço indiretamente. Ranço puro
Tudo que ele colocou é a mais pura verdade, cada vez penso que nao interessa para muita gente que tudo fique claro para o torcedor comum
E daí veio o GREnal… mais um na mão e perdemos. Impressionante foi a entrevista do Meira e do Presidente após a partida… OREMOS.
Meu amigo Homero tinha razão… ainda bem que quem tem coragem e opinião forte fala antes. Espero que a diretoria de futebol tenha uma boa justificativa para ter preferido o Souza, que custos muitos milhões de Euros, ao Marcelinho Paraíba ao Gilberto, entre outros.
Aliás, espero que seja falado de futebol novamente nas reuniões do conselho, como se fez quando encerrou o primeiro turno da libertadores e tínhamos ganho da escória da América.
Em diferentes pontos, na quase totalidade dos argumentos, concordo com Josias, Minwer e Marcos Almeida quanto a essa questão.
Tô com preguiça e pouco tempo pra voltar atrás, mas alguém disse que acha correto que gremistas que ajudam muito mais fora do que dentro do CD se abstenham das reuniões.
Pois bem: que eles assumam um papel de eminências pardas, de grandes financiadores, de grandes articuladores e de grandes amigos, mas não de conselheiros. Distinção por sobrenome e apenas para engordar os seus currículos pessoais não singifica ser conselheiro.
Acho que isso precisava ficar claro e pode entrar naquela categoria sem direito a voto, juntamente com os jubilados que o Josias acha que não podem mais ter direito a voto e o Cacaio Azambuja acha que deveriam.
Pessoalmente, acho que instâncias diferentes se misturam nas atitudes e nas parcerias, mas não exatamente na função.
[]‘s,
Hélio
Se prevalecerem essas idéias fundamentalistas o Grêmio vai se transformar num clube de “greminhos” e de manipuladores de “greminhos”.
ainda sobre futebol hà uma noticia hoje de que o Gremio estaria em tratativas para compra dos passes de Washington e Hugo !!!! dinheiro posto fora, como o do Souza jogador velho não se compra
Marcos, Hugo até mais, mas se for para trazer Washington, que faça um esforço extra por Maxi López.
Hugo até vai*
Já entendi:
A pregação é pra “chinelagem” tomar conta. Aí fica tudo super transparente com no MST.
Vive les Sans-culottes!
Abaixo a boa formação.
Abaixo o conhecimento
Abaixo a tradição
Vamos governar com Assembléia Geral. Dinheiro pras massas. Dinheiro pra Geral. Dinheiro pra todo mundo.
Nas áreas não ocupadas por concreto vamos fazer acampamento do MST.
Abaixo os caciques. Abaixo os conservadores. “Morte aos véio”.
Gurizada tem assumir e mandar já!
Maniqueísmo exemplar Diego
Corrijo aqui que, pedir transparência, ou se preferirem MAIS CLAREZA não é exigir a queda “da burguesia” do poder, nem tampouco exigir que o baixo clero tome o poder – longe disso.
O que não pode ocorrer, é continuarem a servir bolo a “plebe”.
Porém respostas nesse nível, demonstram um elitismo assombroso e uma antipatia ímpar.
Concluo apenas afirmando que, por existirem pensamentos assim, é que nosso conselho não vota, ou faz manobras “a Francesa”.
Marcos, disseste tudo. RANÇO é a palavra correta para descrever algumas das manifestações que temos acompanhado aqui. No mais, concordo com o Valdomiro e com o último comentário do Hélio.
Popularização de torcida é uma coisa.
Popularização de direção é outra bem diferente.
Veja o São Paulo como se protege dessas variações de humor de uma torcida volúvel.
Ou vão dizer que a torcida não é a coisa mais volúvel que pode existir na face da terra?
Os pregadores de “democracia” absoluta não têm idéia do perigo ao qual estão submetendo o Grêmio. O pior é que pode ser caminho sem volta.
Outro perigo enorme é o Clube cair na mão de quem – ao invés de pôr o clube em primeiro lugar e acima de tudo – está preocupado com o próprio bolso. Preocupado com os seus próprios $$$$.
Será que vamos ter saudade do tempo – como relatou o Josias – em que ele e mais, pelo menos a metade do conselho, eu inclusive, metemos a mão no bolso e doamos o equivalente, hoje a uns R$ 3.000,00 para construir o memorial do Grêmio.
Sem pensar em retribuição material.
Estou usando o exemplo apenas como simbolismo porque que o Clube tem de andar com as próprias pernas financeiramente e tem condições pra isso.
Agora, querer atrapalhar o futuro do clube por alegados, supostos, fantasiosos “direitos de dono”, (silêncio que a indiganção é tão grande que não consigo completar)
indignação
Realmente vemos o quão é fantasioso o “direitos de dono”.
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