Os moderadores do Blog GRÊMIO SEMPRE IMORTAL trazem para a leitura mais atenta de todos os nossos visitantes trechos do dialogo travado entre Carlos Josias e Jorge Bastos, ambos conselheiros do Grêmio, no post Cláusula de Barreira: Mais Uma Oportunidade De Mudança, onde Josias nos apresenta um detalhe interessante a respeito da atuação de Eduardo Antonini, líder do Grêmio Novo, quando da votação do arquivamento ou não do processo envolvendo o ex-Presidente José Alberto Guerreiro.
Carlos Josias: “O amigo deve se lembrar da votação do processo guerrero. O amigo pensou que o grupo todo votaria pelo julgamento e não foi bem assim. O grande líder Antonini votou pelo arquivamento, por exemplo.”
Jorge Bastos: ”Quanto ao voto do Antonini foi uma decisão pessoal, diferente dos votos do restante dos Conselheiros do MGN. Na minha opinião pessoal, um equívoco.”
Arquivado em: Antonini, Carlos Josias, Conselho Deliberativo, Grêmio Novo
O grande líder Mr. Arena votou junto com o Guerreiro?
Será que isso é reflexo do convívio do Grêmio Novo com o Grêmio Independente ou foi pressão mesmo do Odone?
Isso merece ser esclarecido, até porque no ano que vem tem eleição pro conselho.
Esse que votou pelo arquivamento é o mesmo que está na Secretaria da Copa com o Odone?
SAbem como o Bastos ficou sabendo do voto do Antonini ? Posso deixar para ele contar se quiser… eu vou dizer como eu soube. A votação era nominal, o cara levantava e dizia voto: pelo julgamento, ou voto pelo arquivamento ! E assim prosseguia a votação, primeiro de uma nominata e depois da outra …. existem dois mandatos de conselheiros em vigor, por ordem alfabética, hoje uma que renova em 2010 e a outra recém renovada. Estávamos sentados eu, o Krieger e o Daniel Flores e comentávamos, como será que vai votar o Antonini. Estávamos curiosos para sabermos disto porque ele andava acompanhando tudo o que o Odone mandava …. e o seu grupo era contra o arquivamento. Que situação. Ai ficamos de olho quando virasse a chamada para chegar na vez dele, Eduardo Antonini, e ver o que ele iria fazer. Ai ele foi se dirigindo lentamente para a mesa aonde o secretario Paulo Luz lia a nonimnata e indagava o voto. E ficou ali, ao lado do secretario. Ai eu telefonei para um conselheiro amigo que estava ali perto e pedi: presta atenção em quem o Antonini vaio votar. Quando chamado o nome do Antonini não se ouviu a voz dele. Ele sussurrou no ouvido do Paulo LUz. Pedi ao amigo, vou dizer quem, o cel. Elvio … em quem votou. Veio a resposta = no arquivamento ! Na mesma noite alguem liga para o Bastos e conta a história. O Bastos caiu sentado ! Agora vem o mais engraçado ! Eu contei este episódio no blog do DUCKER sem citar nomes. De repente um vice presidente da epoca, e de hoje também, passou a me agredir verbalmente nas rádios e tvs; e eu não sabia o porquê da agressão, fiquei perplexo, o cara era meu amigo. NO dia da eleição para o CD ele vai pra rádio band e mete o pau … enchi e chutei o balde com ele com tudo dentro, com vassoura, sabão, dtergente tudo … até extrapolei …. O cara dizem andava armado lá pelo clube dizendo que ia me matar ….eu morrendo de medo, era só o que me faltava… E eu sem saber o porquê das agressões … Ai descubro. O Sr. Alfredo, vulgo Carioca, assessor do Odone, imprimiu o meu texto e levou para o cara dizendo .. olha o que o Josias escreveu de ti ………….. Ele pensou que o texto que era para o Antonini tinha sido para ele. Conclusão, ele teve a mesma conduta e vestiu o chapéu que o fofoqueiro do Carioca lhe levou … TEm coisas que só rindo memso.
[...] seguimento no processo de expulsão de José Alberto Guerreiro do clube (um breve debate a respeito neste link). E, embora as falcatruas comprovadas pelo Ministério Público Federal e pelo Tribunal de Contas [...]
Jorge Bastos parece ser muito mais líder do MGN do que o tal Antonini, pelo que se vê na imprensa.
o antonini votou a favor de interesses coletivos. e bem coletivos, odone, vicente martins, brito, guerreiro, belini, flavio vaz neto, carioca, maineri, pelaipe…
estes tem interesses bem definidos.
[OFF TOPIC]
Enqto discutimos o sexo do anjos, intrigas internas, quem votou no que, etc etc etc… o tempo vai passando.. e nada acontece. NADA!!!!
ENQUANTO ISSO O INTER NAO PARA DE AUMENTAR O QUADRO SOCIAL, AS RECEITAS, A TORCIDA, VIVE NA MÍDIA COM NOTICIAS ANIMADORAS! (coloquei em maiusculo pois é isso mesmo)
E nós … quietinhos.. nada acontece… nada de novo… só reclamação e NENHUMA AÇÃO, repito, NENHUMA!
O clube tá mais parado que agua de poço!
CADÊ AS AÇÕES EMPRESARIAIS DUDA?????????????????
[ON TOPIC]
O Conselheiro do Grêmio deveria pagar R$ 1.000,00 por mês de mensalidade, assim como em alguns outros clubes. Quem sabe assim dariam mais valor a isso.
Hoje são só regalias… “quii beleeeezzaaa”
Sponchi, uma coisa deve ser dita. Qdo digo que o marketing do inter é muito melhor do que o nosso, isto tem dois lados. Um deles é o segunte:nós possuimos 54 mil socios adimplentes, em dia rigorosamente, sem cachorro, tartaruga, passarinhos e outros bixos de estimação ……..; eles dizem que tm 100 mil mas há dois meses atras diziam ter 80 mil, ai perderam a copa do brasil e a recopa e mais 20 mil se associaram ?????????????????? Entao vou te dizer que um amigo meu lá de dentro, me disse que há existem mais 15 mil socios inadimplentes.
Então vamos devagar com o andor que o santo é de barro… no que eles nos dão de 10 x 0 é no marketing … só que marketing tb tem muita mentira e isto tem que pesar na balança ………. Marcelo, sem querer atingir os demais, mas, por favor, o Homero Bellini foi um caso à parte … não fosse ele o Gremio tinha quebrado em 2000 mesmo…. este é um grande gremista e compentente !
Josias, te prepara que tu deve ter entrado pra lista negra do grêmio novo.
hehehehe
Tu vai fazer companhia pro Bernardon.
Se tem uma coisa que eles detestam é que se aponte os erros e as incoerências deles.
Como seria bom que mais gremistas de coragem como tu e o Bernardon apontassem os erros e a demagogia do Grêmio Novo.
A troca de mensagens na “área restrita” deles deve estar bombando com essa revelação sobre o voto do ‘gurizinho da informática’.
Eu nao to na lista dos ruins do gremio novo, estou na do antonini. Vcs ja repararam uma coisa ? Na verdade o Antonini é o grande pombo da discórdia. Por que ? Pois é, quando se sabe do que acnteceu fica fácil de saber. Vou dar um exemplo, na reunião do G6 ninguem foi contra alguém do gremio novo fazer parte da GE, o nome vetado foi do antonini. Ele sabe disto. O nome do Bastos foi sugerido. E houve aprovação total, só que houve um porém, todos referiram que o GN não abriria mão do Antonini. Fui vice presidente com os dois. A diferença é da água pro vinho. Querem exemplos ? Já contei e repito.
Primeiro:
Dia de semana, de tarde. Estou no escritório. Me ligam do gremio. Tem foto com o o time do campeonato, 2007, gauchao, o senhor tem que vir tirar… Fui para o Olimpico. Me perfilo sai a foto, estou voltando para o esc. O Juliano Ferrer, meu sócio, me liga… Josias que reunião é esta as 18 ? – Não sei pq ? Me telefonam do gremio para eu ir… Não sei vou me informar. Entro na sala do Pacheco e pergunto q reunião é esta ? Pacheco responde, nao sei. Pacheco nunca sabe ou sempre esconde. Ai ta o Antonini na sala e eu pergunto, qual é ? Ele responde, Odone vai anunciar o Brito de Presidente e ele Odone vai para a Presidencia da G Empreendimentos. Como assim, pergunto, sem consultar,sem nada ? Assim na mão grande, olha cara, se for isto, eu renuncio, to fora, é uma barbaridade uma decisão destas solitária. Antonini me responde: eu no teu lugar faria a mesma coisa…. Cai sentando, e tu sabia ? Sim, mas eu vou para a Arena com ele ! ???????????????? Me atirei no chão. 18 horas o Odone anuncia eu vou para a GE e o Brito vem pra ca. Tudo armado. Sai dali, falei com meu grupo, liguei para Odone, disse: To fora ! Vcs sabem do resto….
Segundo:
Debates para a candidatura para Presidente do CA e
Vices. Programa na Guaíba, rádio. Convidaram um vice para ir de cada … Vai Marcos Hermann pela chapa Duda. Chega lá, ninguem vice da chapa Vicente. Mas tem um do grupo de conselheiros apoiadores. Marcos Hermann enfrenta o debate. Ai debate na TV COM. Duda me chama, vais comigo. Chego lá, Vicente x Duda.
E o outro. Josias x quem ? SE BORRRARAM esta é que é a verdade !!!!!!!!!!!!!!! Ah não Josias não … Pergunto pro Antonini .. ué pq eu não ? Tu não ta na chpa de vice … Mas la na guaiba o Hermann.. Josias, diz ele = tu é um franco atirador … Pô o cara tinhasido vice comigo: vcs tem idéia do que eu disse pra esse moço ? Tu me respeita seu … antes de tu nascer … Enfim .. Eu não tenho rabo e muitas histórias para contar … O Marco Miranda foi vice do Obino… o Antonini era diretor do Obino …. vésperas de fim de mandato os dois vem descendo das gabines e o Antonini diz ao Miranda: bah, nao desce comigo que vais me comprometer.
Então digo para vces o seguinte. Não condenem o G N é um belo grupo, trabalharam muito, tem excelentes nomes, como o bombassaro, o próprio bastos…. A questão é NINGUEM no G6 É FRONTALMENTE CONTRA O GRMIO NOVO mas todos não toleram o Antonini. Pq? Tirem suas conclusões. To pronto para outras historias é só me provocarem… com disse não tenho rabo e as minhas roupas são limpas, tenho testemunhas de todos, todos, os episódios que contam, e se contarem algo de mim desabonatório, não será vercadeiro pqe, vou mais uma vez dizer, não tenho rabo… agora se contarem qualquer coisa… tenho um caminho que eu adoro: a justiça …. e ai vamos ver quem é quem
vou contar mais uma para vcs avaliarem a fidelidade do Odone … como o Antonini e para que este serve àquele….Virada de governo … não vou dizer quem, mas é grande, chega para o Odone e diz o seguinte, olha o teu nome na GE tudo bem … mas o do Antonini completamente vetado… reação de Odone: Bom, então vou ter que contratar um executivo remunerado …. Deu para entender ? OU vcs querem que eu desenhe ??????????????? Isto foi dito na reunião do G6 aonde estavam umas 20 pessoas por um altissimo figurão … Enchi de ficar calado …. as pessoas tem que ter C A R A ! oU SOMOS HOMENS OU SOMOS RATOS !
Josias, eu to, como o meu pai diz, estarrecido com essas revelações que tu fez.
Bá, me caiu os butias do bolso. Esse Antonini é a desgraça do Grêmio Novo. Mas será que lá alguem tem peito pra enfrentar ele?
http://www.clicrbs.com.br/esportes/rs/noticias/default,1551209,Britto-pede-tempo-para-dizer-se-aceita-a-presidencia-tricolor.html
Agora sim depois desse post os guris do Grêmio Novo vão dizer que o Bernardon é o moderador do Blog.
shuashuashuashua
Mas eu ainda quero ler as devidas explicações pra essa incoerência do GN nessa votação.
Pois ia ficar sem comentar nada, mas…
Foi bom que a verdade esteja sendo apresentada, que o perfil de determinada pessoa esteja aparecendo. Ainda mais vindo de um ex-companheiro de diretoria como o Josias. Aí a coisa muda e muito de figura.
Fosse eu que escrevesse isso, logo apareceria alguém dizer que era problema pessoal e tal e coisa.
Só posso dizer que esse lado obscuro da busca do poder pelo poder é triste…
Era só o que faltava os Conselheiros Renato Moreira e Carlos Josias, há mais de 20 anos trabalhando pelo Grêmio, terem que ficar dando explicação para Noviços caras de pau. Chegaram ontem no Grêmio, com o Obino, e acham que entendem de tudo. Vão se catar… O Jorge Bastos eu respeito, fala de frente. Já o Antonini e seus afilhados não têm vergonha na cara, são mentirosos, se escondem em blogs a falar mal de gremistas oponentes, mas que possuem currículo incontestável na vida do Grêmio. Pura inveja. Dá nojo. Sou favorável ao percentual de 20%, mas soube das justificativas do Renato Moreira na reunião do conselho e as respeito. Divirjo, mas respeito. Também não vivi o episódio Guerreiro dentro do Grêmio e por aí o Renato Moreira tem razão, quem não tiver capacidade de construir alianças não tem liderança para ser presidente do Grêmio e, convenhamos, chega de oportunistas, de vigaristas. Os últimos, penso eu, foram varridos da Grêmio Empreendimentos, após conduzirem o projeto Arena de forma vergonhosa, irresponsável e criminosa.
Bons tempos quando as trocas de farpas eram somente com os vermelhos, bons tempos . . . em que nos transformamos.
Flávio, eu diria que isso se chama democracia.
O que não se pode é deixar passar batido determinados atos e atitudes de pessoas que estão/estiveram na direção do Clube.
O associado tem o direito de saber e quem sabe tem o dever de expor isso.
É isso mesmo Bernardon. Parabéns mais uma vez ao blog pela capacidade de disponibilizar ao associado do Grêmio a verdadeira história de algumas figurinhas… Também concordo com o Tequila, este contrato da Arena é uma vergonha. Deviam mandar prender aquela coisa do Antoninho. O Grêmio foi roubado no contrato com a OAS.
É verdade, o associado tem o direito de saber, faz parte da democracia, mas quando queremos ter acesso a informações sobre uma reunião do CD, saber como votaram nossos representantes, quem participou, quem saiu, ai a democracia não é bem assim, vai para as cucuias. Se tivessemos acesso poderíamos nós mesmos formar nosso juízo, e não depender que alguém, com informações privilegiadas façam por nós. A busca pelo aperfeiçoamento da democracia deve ser constante, e por todos, quem sabe um dia seja mais abrangente.
Flávio, a gente já tá sabendo como o Antonini votou no caso do Guerreiro.
O braço direito do Odone votou pelo arquivamento. Voto confirmado pelo seu companheiro de Grêmio Novo, o Jorge Bastos.
Pelópidas, agradeço pela informação, mas te confesso que essas brigas internas não me atraem nem um pouco, muito pelo contrário, penso que não somam nada para o engrandecimento do Grêmio. Meu adversário maior está lá no aterro, minha briga é só com eles, onde devem se divertir em ver nosso bate boca interno nem um pouco inteligente, uma vez que expomos nossas fraquezas. Um abraço.
Conselheiro Josias, sou um admirador da sua transparência em abordar assuntos polêmicos, da sua coragem em dar nome aos bois, da sua combatividade e impetuosidade na defesa de um Grêmio cada vez melhor.
Como sou um admirador seu, vou me permitir dizer que por vezes o senhor comete algumas incoerências ao apontar alguns deslizes dos seus colegas de conselho, enquanto os seus amigos e aliados políticos cometem os mesmos deslizes e nunca são alvos das suas críticas, justas, porém focadas somente nos seus desafetos. Cito algumas delas:
Caso Brito – Já tive a oportunidade de ouvi-lo em rádios e ler comentários seus em blogs tecendo inúmeras críticas ao Odone, Pacheco e, principalmente, Antonini **, pelo apoio ao ex-governador privatizador, mas nunca ouvi ou li nenhuma crítica sua ao Cacalo e Fabio Koff, que também apoiaram o Brito, tanto que apareceram nas reportagens da TV na época ao lado do Odone.
** Não gosto desse rapaz pelo ar de arrogância que ele transmite.
Caso Guerreiro – Conversei com dois conselheiros, um ligado ao G6 e outro da oposição, e ambos disseram que o discurso mais inflamado pela não leitura do relatório veio do Dr. Koff. Também nunca ouvi um centésimo de crítica sua em relação a isso. Só vejo críticas suas aos mesmos nomes (Odone, Pacheco e Antonini).
Votação das cláusulas de barreira – Cita o caso do Bastos do Grêmio novo no episódio Guerreiro, mas somente 3 integrantes do seu grupo cumpriram a promessa de campanha e votaram para os 20%, o restante ou não compareceu a reunião ou votou contra a diminuição.
Gostaria que o senhor não me levasse a mal, mas penso que a regra tenha que valer para todos, independente de serem amigos, inimigos, aliados políticos ou desafetos.
Marcelo. 1. nunca neguei q o dr. fabio koff afinou o discurso pelo arquivamento do processo guerrero, e o senhor nao deve ter lido os jornais da epoca, mas fui um dos mairoes criticos do dr koff no episodio guerrero, ano 1998, sem deixar de reconhecer que ele voltou atrás e se arrependeu do apoio emprestado, e fui sem duvidas o maior critico do hoje denunciado pelo MPF sr. Otavio Germmano, queres eu reproduza aqui, por que tenho todos arquivados, noticiários da epoca.Inclusive a zero hora publicou uma pagina especial com um artigo meu intitulado, ENTENDENDO O CASO JOSE OTÁVIO GERMANO SE POSSIVEL, depois de tantos anos, o tempo veio me abrigar. 3. Qto ao cacalo e brito, nao vou revelar o que aconteceu em homenagem ao cacalo, mas se falar, o senhor certamente vai cair sentado – como o ataque aqui não é a mim, os terceiros atingidos que se defendam … – 4. Quanto aos demais integrantes do meu grupo que tenham votado conra a promessa de campanha, primeiro o senhor, que não se identifica ( não sei quem o senhor é e enm porque bergamota fala …. deve ser conselheiro que lhe abastece, eu tenho cara e mostro ela … ) mas vou lhe dizer que lhe mentiram e o seu laranja é um canalha pq mente, o mumero que lhe passaram é a cara da mentira do seu informante, a grande maioria do meu grupo votou na promessa, mas eu lhe digo, mr. marcelo, que quem votou diferente da campanha errou, e euja disse isto aqui, tenho culhão, para registrar minha opinião com meu nome e endereço completo revelado, nem por isto vou deixar de ressaltar que quem estava na reunião enendeu que as justificativas do dr. renato moreita e a proposta que ele lançou, que certamente o seu arauto não lhe disse, ou se disse o sernhor omite, foram bem recebidas por tods…..
Por derradeiro, não lhe levo a mal, apenas gostaria que o senhor revelasse a fonte metinrosa que lhe abasteceu com meias verdades… No demais é de ser ressaltado que o grupo mais veementemente engájado com a tal verdade era o g n e o anotnini sussurou o voto, obscuro, pelo arquivameto, porque o grande cacique, Odone, assim queria …. esta critica é inevitável … se o o meu grupo teve divergentes que cotram cntra os 20% ao menos tiveram culhões para dizer isto abertamente …. e isto não é qualquer um que tem … mais vale um valente criticado do que um covrarde enrustido … eu pelo menos penso assim, e o senhor ?
mas foi só o Antonini, que votou pelo arquivamento?
Teve mais gente, ou não…
Flávio disse tudo ou o sócio tem acesso total ao que acontece no CD, ou ficamos a sorte dos movimentos e das listas fechadas, sem lista fechada, Obino estaria no conselho?
Esse cidadão é muito visado por todos, não tenho conhecimento da política interna, mas ou ele é a pessoa mais injustiçada ou a mais perigosa que já pisou na Azenha
Bahhhhhhh, agora querem transformar o Carlos Josias em vilão. MAS SÃO MUITO METIDOS ESSES NOVIÇOS MESMO. Tentaram lamber o Guerreiro e não deu certo, lamberam o Obino e se lambusaram, lamberam o Odone e foram descartados e, acreditem, tentaram lamber o Duda, MAS FORAM VARRIDOS. Agora, estão LAMBENDO SABÃO.
evidente que não foi so o antonini que votou pelo arquivamento; até vou dizer mais, nem critico que votou contra; a minha critica é pela forma com ele lançou o voto … sussurado …. escondido …. como quem engana e quer ocultar a sua inclinação, receoso do grupo que votou dum jeito, mas agarrado no saco do patráo do Odone que queria do outro; a troca entre os dois, pelos episódios que aqui contei, eram absolutamente claras entre els apenas….a armação no episódio brito, por exemplo, a forma de votar … a minha critica nao foi ao voto e sim à conduta; o voto é livre cada um vota com a sua consciencia, se o cara achou que tinha que votar pelo arquivmento e tinha convicção de que este era o melhor voto, ora, é do processo democrático; ao que me lembro o gremio independente, por exemplo, votou em peso pel aruquivamento – smj – ate porque a maioria dos seus componentes, como o dr. anotnio vicente martins, participaram da gestão guerrero; votaram com a cara, mostraram, e apresentaram suas razões … podemos até divergir delas…O próprio Odone e o Koff, por igual, sustentaram suas razões … agora,votar sussurando … para não mostrar que votou dum jeito para ficar bem com todo mundo ? Esta critica não o faz mais injustiçado nem mais perigoso, mas mostra outra face. O pior é que o Odone o tem como uma serviça, um boy, repito, lhe puxou o tapete na hora aga … mas ao que parece, como dizia a nordestina do programa humoristico: ele gostcha …
Certa feita, Carlos Josias, o Sr. fez um comentário num blog que não contataria o CePa nem como boy do seu escritório. O Sr. contrataria o Eduardo Antoninho como boy do seu escritório?
Olha, eu quero me centrar na conduta dele. Comigo ao menos, em duas x seguidas ela foi desprezível. A primeira no episódio Brito: quando se tem um conselho de administração, não se pode ficar armando às costas dos demais situações para ser entregues de forma pública e pronta deixando-os sem ação, com se deu naquele anúncio, ainda mais em troca de cargo ou posição, também como ocorreu, numa arapuca que lançava os dois como se fossem donos do gremio. Odone vai pra a presidência da GE, Antonini de Serviçal no Projeto Arena, e Brito vem pra cá … Aquilo foi uma tentativa de golpe das mais baixas e ardilosas por que passei na minha vida, foi feio e sujo. Por isto me rebelei e tenho orgulho de dizer que fui um dos responsáveis por ruir aquele engenhoso drible na decência, e mais ainda, nao posso esconder a minha felcidade de admirar a grandeza do nosso gremio com uma torcida capaz de reagir em mais de 85 dizer não, mesmo com uma rbs ´apoiando` a ideia. Somos muito maiores do que muitos pensam…. DEpois tem gente que não entende o porque dele ter sido barrado na GE e o Odone da sua presidencia. Ora, até as mulas entenderam que quem participa de uma armadilha daquelas não mereceria se enfiar no projeto. Por que quis ficar sozinho e afastar todo mundo depois quando afastado se acha injustiçado ? Que injustiça foi feita para quem queria ficar de dondo do clube e dele foi retirado? Por favor.
Depois na TV COM, com aquele ar prepotente arrogante e atrevido me atira a pecha de franco atirador e vou dizer mais, em tom ameaçador diz ao Duda que seu eu fosse debater ele não poderia controlar o grupo que poderia falar coisas particualres dele Duda que ele não iria gostar !??? Isto foi dito ao DUDA. Nosso presidente pode ter todos os defeitos do mundo, mas sua idoneidade é inalcançável pelo blefador.
A partir dali eu que já estava quaser desculpando da primeira ação dele, passei a ter um conceito definitivo. Então
Tequilla, não confio nele, e como não confio, não o contrataria para ser ofice boy do meu esc não.
Boa, Josias.
Esse vai ser um eterno lambe-botas pra estar próximo do poder…
Pior é que ele tem discípulo no grupo aquele.
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Esta é uma prática triste e lamentável vinda de pessoas que só querem impor um ponto de vista e atacar quem pensa de forma diversa.
penso por tudo que foi relatado aqui principalmente pelo Josias, que os que não participam da vida política do clube já tem dados suficientes pra conhecer os personagens e que está se dando publicidade demais ao Antonini, execrado ele já está, isolado e afastado do poder já foi não é caso de se partir para o esquecimento? Vire e mexe ele é a única coisa de que se fala junto com a Arena